Fliegenfischer - Forum

[Schedla84]

Hallo zusammen

Einige Clubmitglieder wollen sich ein BellyBoot zulegen, im Auge haben wir das Outcast Fat Cat.
Nun das eigentliche "problem", kann man sich ruhigen gewissens mit einem BellyBoot
auf einem See bewegen und das ohne Sicherheitsweste oder Schwimmhilfe???
Kann man falls notwendig samt Wathose auch schwimmen???
Welche Erfahrungen habt Ihr gemacht bzw. wie seit Ihr mit dem Belly unterwegs??

MfG
Werner

[doublefish]

Hi!

Also wenn ich mit dem belly auf einem see unterwegs bin dann ausschließlich mit life jacket. Für den fall der fälle hast du sonst keine chance: die wathose läuft komplett mit wasser voll und bevor du die irgendwie ausziehen bzw. zumindest runterrollen kannst ersäufst du.....

Ohne life jacket bin ich nur dann unterwegs, wenn in einem fluss die ufer "zum greifen nahe" sind (z.b. in einer klamm) und es keine bzw. nur minimale strömung gibt (das wird man aber nicht gar so oft vorfinden).

LG,
Matt

[fliegenfischer7]

Ich habe auch immer eine an! Safety 1st!!!!!

Gruß Enrico

[Maggov]

Hi Werner,

ich sehe das ähnlich - ohne Sicherheitsweste würde ich nur sehr nahe am Ufer fischen wollen.

Diese selbstaufblasenden Dinger sind einigermaßen komfortabel und geben auch ein gutes Gefühl beim Fischen.

LG

markus

[gespliesste]

Hallo Werner,

am besten ist eine vollautomatische Weste die ohnmachtssicher ist, also mit einer Salztablette die sich auflöst wenn sie nass wird und dich automatisch in Rücklage dreht. Die haben meist auch eine Leuchte und eine Signalpfeife eingebaut. Feststoffwesten sind auch sicher, tragen aber für das Fliegenfischen zu sehr auf. Dazu sollte man wissen, wie die Wettervorhersage für die nächsten 12 Stunden aussieht. Wenn du weiter raus willst, würde ich immer nur zu zweit rauspaddeln. Fyggi hat das mal schätzen gelernt, als sein Kumpel auf der Ostsee auf einmal bei seinem Bellyboot die Luft verloren hat.

Wenn du in Gewässern mit Strömungen unterwegs bist, sollte man noch einen Anker mitnehmen, besonders wenn Berufsschiffahrt in der Nähe verkehrt. Ist kein Witz mit dem Bellyboot in die Fahrrinne von grossen Schiffen zu geraten.

Erst gestern sind wieder zwei Angler auf dem Bodensee ertrunken. Die haben noch kurz vorher zuhause angerufen, dass sie jetzt zurückfahren und dann hat man am nächsten Tag nur noch das Boot gefunden. Einmal die Situation falsch eingeschätzt und dann ist schluss mit lustig, ich persönlich würde da kein unnötiges Risiko eingehen. Das haben schon viele mit dem Leben bezahlt.

LG,

Olaf

[salat]

Wie wärs mit einem Trockenanzug?

[Maggov]

Wie wärs mit einem Trockenanzug?

Gerade im Sommer sicherlich ein Highlight...

LG

Markus

[salat]

im sommer?
neoprenhose?
worauf ich hinaus will: eine wathose scheint ja offensichtlich eine erwiesene todesfalle zu sein. die hat doch auf jeglicher art von "boot" im prinzip überhaupt nichts zu suchen ?! ich weiss dass es "so gemacht" wird, aber wenn man sich das mal rein vernünftig (also mal rein technisch, aus nicht-fliegenfischer-sicht) überlegt ist das doch einfach ein grundlegender blödsinn

[doublefish]

Dir ist aber schon bewusst dass ein belly boat kein boot sondern eher ein schwimmreifen ist, oder?? "Belly boat" ist ohnehin eher ein germanismus, denn in den USA sagt man floating tube dazu.

Matt

[salat]

ja, ist mir klar.
ich hätte vielleicht sagen sollen "jegliche arten von wassersportgeräten" ...

also auf dem float-tube, da sind doch ~ +- 50cm zwischen wasseroberfläche und oberer rand der hose? (korrigiert mich)
wer würde mit einer wathose segeln gehen, oder gar surfen (LOL)

beim fliegenfischen wird gutes geld ausgegeben ...
sagen wir mal jemand kauft sich eine (supertolle) rute für 600.-
eine (eigentlich nicht nötigerweise so teuer zu sein habende) rolle für ...3 - 400.-
schnüre für je ... 60.- (x2 oder x3)
ein "belly-boat" oder "float-tube" für ... naja, sagen wir mal 800.-
aber dann trotzdem das leben riskieren mit nicht angepasster kleidung?!
eine neopren hose würde vielleicht 200.- kosten ...
aber die simms wathosen todesfalle ist halt "traditionell" oder was?

ich kann jedenfalls ohne wathose und ohne schwimmweste viel besser schwimmen ...
und wenn man angst hat ohmächtig zu werden dann sollte man sich ernsthaft überlegen wiviel "sport" für einem angemessen ist.

egal, oben wurden ja gute sicherheitshinweise gegeben (zu zweit, schwimmweste, wettervorhersage u.s.w.)
muss schlussendlich jedermann/frau selbst entscheiden wie man sterben will )


ich würde es so machen

http://www.youtube.com/watch?v=bc_7xUSIBoI

[dreampike]

Hallo,

über die "Todesfalle" Wathose sind viele Mythen im Umlauf, einer davon ist, dass sie voll läuft und den armen Fischer gnadenlos in die Tiefe zieht. Also meine (Strumpf-) Wathosen sind aus 4-6mm Neopren, liegen eng an und produzieren einen ziemlich starken Auftrieb. Im Falle des ins Wasserfallens unterstützt mich die Wathose eher dabei an der Oberfläche zu bleiben als das sie mich in die Tiefe zieht. Selbst wenn sie - im Stillwasser - voll Wasser laufen sollte, zieht das immer noch nicht nach unten. Lediglich beim an Land gehen macht sich das Wasser in der Hose unangenehm bemerkbar. Auch eine atmungsaktive Wathose kann ruhig voll laufen, runter ziehen tut die Hose einen nicht. Am bzw. in unserem Fall im Fluss mit stärkerer Strömung kann es allerdings mit einer vollgelaufenen Hose problematisch werden. Aber wir sprachen ja vom Bellyboaten.
Mythos 2 besagt, dass die in der Wathose eingeschlossene Luft die Füße nach oben drückt und den Kopf des Wathosenopfers nach unten drückt. Das ist theoretisch dann möglich, wenn man kopfüber ins Wasser fällt. Das muß mir erst mal einer vormachen (Salat vielleicht?), man wäre im Fall der Fälle ja eh schon mit den Füssen nach unten im BB.
Allerdings möchte ich das alles nicht und niemals ohne Schwimmweste ausprobieren, deshalb habe ich auch auf Süßwasserseen immer eine selbstaufblasende Weste an. Allerdings nicht die ohnmachtssichere Variante, da die Selbstauslösevorrichtung meist ziemlich weit unten an den Westen angebracht ist und mich die Sorge umtreibt, dass das Ding ungewollt auslöst. Meinem Sohn ist das bei seinem ersten BB-Ausflug passiert, das hat ganz schön geknallt...
Herzliche Grüße aus Ismaning,
Wolfgang

[Schedla84]

Hallo zusammen
@ olaf. Auf dem besagten See dürfen nicht mal Ruderboote fahren
Also ohne schwimmweste nicht aufs Belly. OK
Warum werden dann immer Boote angepriessen welche 2,3 oder 4 Kammern haben und unsinkbar sein sollen???
Wenn man sowieso eine schwimmweste mithaben soll dann muss es doch kein Belly sein welches selbst schon mehrere " Sicherheitskammern " hat. Wenn ich im Boot sitze kann es doch nicht vorkommen dass ich unten durchrutsch. Oder??
Leider hab ich keine möglichkeit ein Belly mal in aktion zu sehen bzw. Testen.
Hab mal welche von einer neuen Marke gesehen aber die 2 Fischer waren nicht lange gut unterwegs, diese hatten viel luft verloren.

Grüsse aus Südtirol

Werner

[gespliesste]

Haloo,

ich kann jedenfalls ohne wathose und ohne schwimmweste viel besser schwimmen ...

O.K. dann lassen wir dich mal mitten im See bei kaltem Wasser ohne Wathose und Schwimmweste in Fliegenfischer-Klamotten (oder bist du bekennernder Nudist beim Fischen) bei schlechten Wetter frei.
Ich wäre froh, wenn ich Wathose und Schwimmweste anhätte. Dann könnte ich mir ggf. die Wathose ausziehen und mit Hilfe der Schwimmweste ans entfernte Ufer kommen, oder mich bemerkbar machen.

und wenn man angst hat ohmächtig zu werden dann sollte man sich ernsthaft überlegen wiviel "sport" für einem angemessen ist.

Entschuldige, aber wie naiv ist das den? Das genau ist der Anfang von den Zeitungsnachrichten über ertrunkene Angler. Denkst du ohnmachtssichere Westen sind für Angler die im ganz normalen Leben mit Ohnmachstanfällen zu kämpfen haben? Einen Bootsführerschein bekommst du nur mit Gesundheitsatest, das sind Erfahrungswerte vom Rettungsdienst und keine Schnäppchenangebote für senile Rentner die gernme mal Ohnmächtig werden. Die beiden Angler, die vor zwei Tagen im Bodensee ertrunken sind, waren 32 und 35 jahre alt. Du denkst wohl immer nur daran, wie du bei Sonnenschein 5m vor dem Schilfgürtel rumschipperst.

Ein Besipiel Für dich: Du erkundigst dich vorher nicht nach dem Wetter, am anbend ist Sturm angesagt, morgens ist super Sonnenschein, du paddelst am späten Nachmittag alleine etwas weiter mit deinem Belly-Boot raus. Auf einmal kommt starker Wind auf, du paddelst mit deinen Flossen dagegen bekommst aber nach 20 Minuten einen Krampf in den Waden und wirst vom Wind rausgetrieben. Ich wär dann schon froh eine Schwimmweste mitzuhaben.

Also ohne schwimmweste nicht aufs Belly. OK
Warum werden dann immer Boote angepriessen welche 2,3 oder 4 Kammern haben und unsinkbar sein sollen???
Wenn man sowieso eine schwimmweste mithaben soll dann muss es doch kein Belly sein welches selbst schon mehrere " Sicherheitskammern " hat. Wenn ich im Boot sitze kann es doch nicht vorkommen dass ich unten durchrutsch. Oder??

Sicherheit ist reine Wahrscheinlichkeitsrechnung. Wenn man das zu 100% beherschen könnte, gäbe es wohl keine Unfälle und keine Toten mehr. Wenn nur eine Sache zu einer Zeit schief geht, ist das kein Problem, aber wie die Realität beweist passieren Dinge, die man so nicht voraussehen kann und eine zusätzliche Sicherheitsvorrichtung Sinn macht.

Macht es wie ihr wollt, ich will da keinem was vorschreiben ...

LG,

Olaf

[salat]

OK, es war weder meine Absicht das ins lächerliche zu ziehen, oder naiv zu wirken.
Auch schwimme ich natürlich im kalten Wasser un- oder leicht-bekleidet ebenso nicht weit wie jeder andere Mensch mit ~ 36° Körpertemperatur ... ich schrieb ja fleissig von Neopren und so ...
Egal, passieren kann immer und jedem etwas, klar. (auch mir!)
Mit Interesse (und teilweise sogar Zustimmung) habe ich auch die anderen Posts/Erfahrungsberichte gelesen.
Mir ist aber noch etwas eingefallen zum Belly/Tube:
Bei uns heisst das so (laut Schifffahrtsamt):
Strandboot
Ein aus einer zusammenhängenden Luftkammer bestehendes Schlauch-, Vergnügungs- oder Badegerät, das aus einem trägerlosen, nicht verstärkten Werkstoff hergestellt ist. Luftmatratzen, Schwimmhilfen und dergleichen gelten im Sinne dieser Verordnung als Strandboote.
und damit darf man nicht weiter als 50m vom Ufer!

Speziell in Gewässern wo auch grössere Wasserfahrzeuge unterwegs sind sollte man keinesfalls das übersehen-werden ausser Acht lassen.
Es gab auch Fälle wo Leute auf Gummiboten von (betrunkenen?) Sportbootfahrern übersehen und totgefahren wurden!

Grüsse
Cedi

[Maggov]

HI Cedi,

zum einen gibt es Atmungsaktive Wathosen und nicht nur Neopren, zum Anderen ist ein Trockenanzug im Sommer eine echte Schwitzhütte. Ausserdem kosten Trockenanzüge meines Wissens nach deutlich mehr als Schwimmwesten und 'ne Wathose haben die meisten Fliegenfischer ohnehin schon.

Ich habe kein klassisches BB sonder ein Ponton Boot so dass ich im Sommer einfach mit einer Dünnen langen Hose (Sonnenschutz) reingehen kann. Die Weste trage ich nicht wegen der Wathose selbst sondern aus den Gründen die Olaf schon beschrieben hat. Ich habe mal die Ausbildung zum Rettungsschwimmer gemacht und dort gehört Schwimmen in Klamotten sowie Ausziehen von Bekleidung im Wasser dazu - wenn man das mal im Schwimmbad probiert hat dann findet man die Westen gar nicht mehr so unbequem.

LG

Markus