Geflochtene leader
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Re: Geflochtene leader
Ich habe früher mal mit selbstgerehten Vorfächern gefischt, bin aber wieder davon abgekommen. Allenfalls für den obereb Bereich würde ich sie noch verwenden.
Das Abrollverhalten ist wirklich sehr gut, außerdem bieten sie einen hervoragenden Puffer, da sie sehr dehnbar sind. Allerdings nahmen meine trotz fetten viel Wasser auf (schwammen aber trotzdem hervoragend) und verteilen dann beim Werfen heftig Sprühnebel.
Gruß
Reinhard
Das Abrollverhalten ist wirklich sehr gut, außerdem bieten sie einen hervoragenden Puffer, da sie sehr dehnbar sind. Allerdings nahmen meine trotz fetten viel Wasser auf (schwammen aber trotzdem hervoragend) und verteilen dann beim Werfen heftig Sprühnebel.
Gruß
Reinhard
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Re: Geflochtene leader
Hallo zusammen,
diese sogenannten "Furled Leader" , also Verdrallte Vorfächer, nicht geflochten *(Klugschei*modus/aus
kann man sich recht einfach selbst herstellen.
Das tolle daran ist, das man sie sich exakt auf die eigenen Gegebenheiten und
Gewohnheiten anpassen kann. Ich bereue grade das ich neulich wieder welche
verschenkt habe, am Wochende hab ich gemerkt das die, die ich dabei hatte alle zu leicht waren
Ich Fische sie gerne, vor allem trocken sind sie ein echter Gewinn, da sie sehr
sanfte Präsentationen ermöglichen, gut schwimmen und vor allem keinen Memory
Effekt haben. Selbst ein eingeschlaufter Stricker hinterlässt keinen Knick im Vorfach.
.. ja ich bin Fan
btw. Verdrallte Vorfächer, z.B. aus Unithread haben so gut wie keine Dehnung.
Gruß
Alex
diese sogenannten "Furled Leader" , also Verdrallte Vorfächer, nicht geflochten *(Klugschei*modus/aus
kann man sich recht einfach selbst herstellen.
Das tolle daran ist, das man sie sich exakt auf die eigenen Gegebenheiten und
Gewohnheiten anpassen kann. Ich bereue grade das ich neulich wieder welche
verschenkt habe, am Wochende hab ich gemerkt das die, die ich dabei hatte alle zu leicht waren
Ich Fische sie gerne, vor allem trocken sind sie ein echter Gewinn, da sie sehr
sanfte Präsentationen ermöglichen, gut schwimmen und vor allem keinen Memory
Effekt haben. Selbst ein eingeschlaufter Stricker hinterlässt keinen Knick im Vorfach.
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Gruß
Alex
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Es macht die Angler doof, und süchtig ... sie wollen immer mehr" (by Steini/GWForum)
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Re: Geflochtene leader
Trockenfliege hat geschrieben: Allerdings nahmen meine trotz fetten viel Wasser auf (schwammen aber trotzdem hervoragend) und verteilen dann beim Werfen heftig Sprühnebel.
Verdrallte Fliegenvorfächer haben erfahrenere Fliegenfischer sicherlich alle schon mal hergestellt. Es ist Bastelarbeit aber es klappt und diese Vorfächer sind gut. Was mich aber immer wieder geärgert hat, ist genau dieser - wie von Reinhart oben erwähnt - verräterische Sprühnebel.
Folgende Situation: Links von mir steigt ein guter Fisch, ich erkenne das aus dem Augenwinkel, hebe meine Schnur vom Wasser, ändere in der Luft die Richtung und will das Vorfach wieder aufsetzen. Mit den selbst verdrallten Vorfächern transportiere ich kleinste Wassermengen, die sich lösen wollen. Direktes Anwerfen ist suboptimal, denn der Sprühnebel würde Alarm auslösen und meine wunderschöne Trockenfliege würde zur Nebensache. Ich bräuchte hier mindestens einen Leerwurf und genau das will ich nicht.
Ich schwöre seit vielen, vielen Jahren bei normalen Schnüren auf die Trockenvorfächer aus Dynema von Roman Moser. Sie nehmen im direkten Vergleich mit den verdrallten Vorächern kaum Wasser auf, mit unterschiedlichen Tippetlänge lassen sich auch Nymphen, oder kleine Streamer transportieren - sie sind einfach universell einsetzbar und äußerst robust. Bei mir halten die wirklich jahrelang: http://www.romanmoser.com/site/shop/pro ... uct_id=125
Für meine Seidenschnüre nehme ich ähnliche Vorfächer von Axel Janousch: http://finearts-flyfishing.de/html/vorfacher.html
Die weichen, geschmeidigen Textil-Vorfächer sind den verdrallten Mono-Vorfächern in den Abrolleigenschaften bei normalen Temperturen etwas überlegen. Es ist nicht viel, aber man merkt es. Deutlicher wird der Unterschied, wenn die Temperauren sinken: Dann ist Dynemma bzw. die Phoenix-Vorfächer immer noch geschmeidig, während die verdrallte Mono-Variante schon steifer wird.
Liebe Grüße,
Olaf
Und Gott sprach zu den Steinen im Fluss: "Wollt ihr Mitglieder der UNERSCHROCKENEN werden?" Und die Steine antworteten: "Nein Herr, dafür sind wir nicht hart genug."
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Re: Geflochtene leader
Hallo Olaf,
das von Dir empfohlenen Vorfach von Axel Janousch habe ich eine Weile gefischt. Das Abrollverhalten ist unerreicht, das stimmt. Das ständige Einfetten wenn es schwimmen soll muss man mögen. Nie Freund geworden bin ich mit der fehlenden Dehnung (Dehnung = O). Da muss man schon eine sehr weiche Rute fischen, die zusammen mit dem Tippet das shock-absorbing übernimmt. Wie kommst Du damit zurecht?
Das Vorfach von Roman Moser hat auch keine Dehnung, oder?
Gruß,
Hans
das von Dir empfohlenen Vorfach von Axel Janousch habe ich eine Weile gefischt. Das Abrollverhalten ist unerreicht, das stimmt. Das ständige Einfetten wenn es schwimmen soll muss man mögen. Nie Freund geworden bin ich mit der fehlenden Dehnung (Dehnung = O). Da muss man schon eine sehr weiche Rute fischen, die zusammen mit dem Tippet das shock-absorbing übernimmt. Wie kommst Du damit zurecht?
Das Vorfach von Roman Moser hat auch keine Dehnung, oder?
Gruß,
Hans
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Re: Geflochtene leader
Hallo Olaf,Olaf Kurth hat geschrieben:Ich schwöre seit vielen, vielen Jahren bei normalen Schnüren auf die Trockenvorfächer aus Dynema von Roman Moser. Sie nehmen im direkten Vergleich mit den verdrallten Vorächern kaum Wasser auf, mit unterschiedlichen Tippetlänge lassen sich auch Nymphen, oder kleine Streamer transportieren - sie sind einfach universell einsetzbar und äußerst robust. Bei mir halten die wirklich jahrelang: http://www.romanmoser.com/site/shop/pro ... uct_id=125
zwischenzeitlich habe ich das Vorfach auch mal getestet und finde es wirklich gut, aber: Es verhakt sich nach einem Drill sehr oft in den Einbeinringen meiner Rute bzw. lässt es sich sehr schlecht aus den Ringen befördern.
Ist das bei Dir ebenso?
Gruß,
Marco
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Re: Geflochtene leader
Hans. hat geschrieben:Hallo Olaf,
das von Dir empfohlenen Vorfach von Axel Janousch habe ich eine Weile gefischt. Das Abrollverhalten ist unerreicht, das stimmt. Das ständige Einfetten wenn es schwimmen soll muss man mögen. Nie Freund geworden bin ich mit der fehlenden Dehnung (Dehnung = O). Da muss man schon eine sehr weiche Rute fischen, die zusammen mit dem Tippet das shock-absorbing übernimmt. Wie kommst Du damit zurecht?
Das Vorfach von Roman Moser hat auch keine Dehnung, oder?
Gruß,
Hans
Das Einfetten des Vorfachs erledige ich gleich mit dem Einfetten der Seidenschnur, lieber Hans,
das mache ich nach jedem zweiten oder dritten Fischgang und es ist mittlerweile ein liebgewonnenes Ritual geworden. Ich pflege das organische Material und bin dabei in Gedanken........ na, wo bin ich da?
Richtig, ich bin wieder am Wasser und das ist gut so.....
Zur fehlenden Dehnung: Ich mag eher harte, stocksteife Ruten, auch bei meinen Gespließten. Sie geben meine Wurfimpulse viel direkter an die Schnur weiter, als weichere, elastischere Ruten das je könnten (denn ich werfe gerne sehr enge Schlaufen unter überhängende Büsche).
Mein bester Shock-Absorber ist mein Wurfarm, bei Bedarf verwandelt sich der Arm in ein Gummiband und der Fisch hängt.
Nein, mein favorisiertes Dynema-Vorfach von Roman Moser hat nur eine minimale Dehnung im monofilen Teil. Ich fische dieses Vorfach ca. seit 18 Jahren und bin sehr zufrieden.
drehteufel hat geschrieben:
Hallo Olaf,
zwischenzeitlich habe ich das Vorfach auch mal getestet und finde es wirklich gut, aber: Es verhakt sich nach einem Drill sehr oft in den Einbeinringen meiner Rute bzw. lässt es sich sehr schlecht aus den Ringen befördern.
Ist das bei Dir ebenso?
Gruß,
Marco
Ja, das ist mir auch schon passiert, lieber Marco,
wenn ich aber vorsichtiger in der Endphase des Drills agiere, geschieht das nicht mehr. Trotzdem kann am Ende des Drills der Dynema-Teil des Vorfachs mit den Jahren beschädigt werden, d.h. einzelne Fäden gucken raus. Ich flämme diese Schäden am Ende der Saison (oder wenn es nötig erscheint) behutsam zurück. Das mache ich äußerst vorsichtig und die kleinen Textilfäden ziehen sich unter Hitzeeinwirkung gut zurück.
Liebe Grüße,
Olaf
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- Thomas E.
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Re: Geflochtene leader
Hallo Olaf,Olaf Kurth hat geschrieben:Mit den selbst verdrallten Vorfächern transportiere ich kleinste Wassermengen, die sich lösen wollen.Trockenfliege hat geschrieben: Allerdings nahmen meine trotz fetten viel Wasser auf (schwammen aber trotzdem hervoragend) und verteilen dann beim Werfen heftig Sprühnebel.
Ich schwöre seit vielen, vielen Jahren bei normalen Schnüren auf die Trockenvorfächer aus Dynema von Roman Moser.
ein weiterer Nachteil dieser verdrallten Vorfächer und deren "Kapillarwirkung" ist, das diese als "Widerlager" für den D- Cast nicht optimal sind.
Für diesen Wurf (den ich sehr oft einsetze) sind lange verjüngte Mono- Vorfächer eben am besten...Polyleader gehen auch, mag ich aber nicht.
Die Dynema Vorfächer sind wirklich gut am Bach, weich, haben genug Masse um perfekt abzurollen, aber sichtbar !
Mir scheint aber, das stört die meisten Fische weit weniger, als mir !?
Ich knote längst wieder, wie einst C. Ritz.
Gruß
Thomas Ellerbrock
Thomas Ellerbrock
Re: Geflochtene leader
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Zuletzt geändert von Peter S. am 29.12.2018, 14:07, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Geflochtene leader
Thomas E. hat geschrieben:
Ich knote längst wieder, wie einst C. Ritz.
Hallo Thomas,
wie sehen denn Deine Vorfächer aus?
Würde mich echt interessieren!
Gruß,
Hans
Ich knote längst wieder, wie einst C. Ritz.
Hallo Thomas,
wie sehen denn Deine Vorfächer aus?
Würde mich echt interessieren!
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- Thomas E.
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Re: Geflochtene leader
Hallo Hans,
nur ein Beispiel für den Bach und Trockenfliege :
0.50mm- 60cm, 0.45mm- 30cm, 0.40mm- 15cm, 0.35mm- 15cm, 0.30mm- 15cm, 0.25mm- 20cm, 0.20mm- 30cm, 0.16/0.14mm- 65cm !
Für die dicken Teile nehme ich Maxima, ab 0.25mm und feiner dann Stroft.
Verbindung des Spitzenteiles mit Mini- Perfection Loop.
Fortsetzung kann folgen, wenn gewünscht.
nur ein Beispiel für den Bach und Trockenfliege :
0.50mm- 60cm, 0.45mm- 30cm, 0.40mm- 15cm, 0.35mm- 15cm, 0.30mm- 15cm, 0.25mm- 20cm, 0.20mm- 30cm, 0.16/0.14mm- 65cm !
Für die dicken Teile nehme ich Maxima, ab 0.25mm und feiner dann Stroft.
Verbindung des Spitzenteiles mit Mini- Perfection Loop.
Fortsetzung kann folgen, wenn gewünscht.
Gruß
Thomas Ellerbrock
Thomas Ellerbrock
Re: Geflochtene leader
Hallo Leute,
Hier die Website zum Thema Selberknüpfen: http://globalflyfisher.com/leadercalc
Thomas' Format ist nicht direkt zu finden, ist aber nicht gar so weit vom 10' "Dry, Flat Water Standard" entfernt.
Gruß, Norbert
Hier die Website zum Thema Selberknüpfen: http://globalflyfisher.com/leadercalc
Thomas' Format ist nicht direkt zu finden, ist aber nicht gar so weit vom 10' "Dry, Flat Water Standard" entfernt.
Gruß, Norbert
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Re: Geflochtene leader
Danke Thomas
und danke Norbert!
Die einzelnen Teile werden mit einem Chirurgenknoten verbunden, denke ich mal. Oder?
Gruß,
Hans
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Die einzelnen Teile werden mit einem Chirurgenknoten verbunden, denke ich mal. Oder?
Gruß,
Hans
Man muss nicht alles mitmachen...
Re: Geflochtene leader
Tendenziell ist der Blutknoten der unauffälligste, finde ich. https://youtu.be/q06QKib1AEQ
Cheers, Norbert
Cheers, Norbert
Re: Geflochtene leader
Hallo,
es geht ja eigentlich um verdrallte, nun kamen selbst geknuepfte ins Gespræch und die verwendeten Knoten.
Ich fische aud Mefo und Lachs Vorfæcher von mind.12 ft meist jedoch 15ft.
Manchmal ausverkauft bzw einige Hersteller bieten nur noch 9 ft an. Also wird verlængert. Von 0,30mm abwærts benutze ich ebenfalls Stroft.
Der erwæhnte Bloodknoten hat 65% Tragkraft, der Double Uni Knot oder auch Grinnerknoten hat 95% Tragkraft.
Natuerlich muss der obere Teil (Butt) eine erforderliche Stærke besitzen um die Kraftuebertragung zu sichern.
Einige Vorfæcher finde ich aber zu starkt besonders bei duenn ausfaufenden Schnueren.
Knuepfe ich das gesamte Vorfach beginne ich mit 0,60mm fuer Schusskøpfe, mindestens aber 0,55 bei den Forellenschnueren.
Es verfængt sich auch keine Fliege an den Knoten wenn man bei den luftgeborenen Wuerfen eine ordentliche Schlaufe bildet.
Bei den Wasserwuerfen sorgt ein langes Vorfach fuer genug Widerlager selbst bei wenig oder Kehrstrom.
Gruss Hendrik
es geht ja eigentlich um verdrallte, nun kamen selbst geknuepfte ins Gespræch und die verwendeten Knoten.
Ich fische aud Mefo und Lachs Vorfæcher von mind.12 ft meist jedoch 15ft.
Manchmal ausverkauft bzw einige Hersteller bieten nur noch 9 ft an. Also wird verlængert. Von 0,30mm abwærts benutze ich ebenfalls Stroft.
Der erwæhnte Bloodknoten hat 65% Tragkraft, der Double Uni Knot oder auch Grinnerknoten hat 95% Tragkraft.
Natuerlich muss der obere Teil (Butt) eine erforderliche Stærke besitzen um die Kraftuebertragung zu sichern.
Einige Vorfæcher finde ich aber zu starkt besonders bei duenn ausfaufenden Schnueren.
Knuepfe ich das gesamte Vorfach beginne ich mit 0,60mm fuer Schusskøpfe, mindestens aber 0,55 bei den Forellenschnueren.
Es verfængt sich auch keine Fliege an den Knoten wenn man bei den luftgeborenen Wuerfen eine ordentliche Schlaufe bildet.
Bei den Wasserwuerfen sorgt ein langes Vorfach fuer genug Widerlager selbst bei wenig oder Kehrstrom.
Gruss Hendrik
- Thomas E.
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Re: Geflochtene leader
Die dicken Teile immer mit dem Blutknoten, der ist am kleinsten und winkelt nicht.Hans. hat geschrieben:
Die einzelnen Teile werden mit einem Chirurgenknoten verbunden, denke ich mal. Oder?
Vorne kann man Knoten mit höherer Tragkraft verwenden.
Oben ziehe ich das 50er kurz in die Schnur und mache dann einen Nagelknoten, perfekter Übergang.
Will ich Nympfe fischen, schlaufe ich einfach an das 20er mit Perfection Loop (oder Ringerl) ein langes Stück 0.16mm Stroft.
Das Vorfach hält locker eine Saison und kommt nach dem Fischen mit auf die Rolle.
@Hendrik
Der Anfangsdurchmesser hängt von der Fliegenschnur bzw. der Spitze ab.
Bei stärkeren Schnüren nehme ich 0.60mm Maxima, welches übrigens auch die TLT- Leute für Ihre Vorfächer verwenden.
Hier eine Formel der TLT:
" butt = 180cm of .50mm, then 90cm of .40mm, followed by two further sections of 60cm of .30mm and 30cm of .20mm. Up to this stage we try and use Maxima Chameleon. you can use normal blood knots to join the sections or try the mini loops. we do finish the last section with a very small perfection loop to attach the tippet by a clinch knot or loop to loop. the former is better. the tippet is 140cm long of any material you want use but no thicker than .15mm."
Gruß
Thomas Ellerbrock
Thomas Ellerbrock