Fliegenfischer - Forum

hallo zusammen,
ich habe vor, mir eine gespleißte rute zu kaufen. ich habe den test der hülsenbeck quellbach gelesen und bin sehr interessiert. was mich aber wundert, ist der im verhältnis zu anderen rutenherstellern doch sehr geringe preis. wie kommt das? im katalog steht zwar, dass auch hier nur erstklassiges material verwendet wird, aber kann man dem trauen? zumal die ruten auch in handarbeit hergestellt werden.

grüße
fabs

Hallo Fabis,
ich fische zwar keine Gespliesste, habe aber Mal gehört, dass das preislich große Unterschiede ausmacht, wenn die Spliesse von Hand oder maschinell
zugeschnitten werden.

TL Matthias

Hallo, fische seit Jahren eine Biber von Hülsenbeck, bin sehr zufrieden.
Kannst bedenkenlos zugreifen. Gruss Reinhard

Es gilt vor allem bei Gespliessten der alte englische Grundsatz „you get what you pay for“, d.h. immer nur billig-billig ist sicher nicht der richtige Weg.

Hülsenbeck-Ruten sind die günstigsten neuen Gespliessten die es gibt. Für nur 100-200 Euro mehr bekommst Du aber gebrauchte Ruten von anderen renommierten Herstellern (Fosters, Farlows, Henseler, Hildebrandt z.B. oder aber auch amerikanische Hersteller, bei denen sich der momentane Dollarkurs positiv auswirkt), die dir ein Leben lang Freude bereiten werden, die qualitativ höher einzuschätzen sind und darüber hinaus einen höheren Wiederverkaufs-/Gebrauchswert haben.

Ich möchte damit günstige Gespliesste sicher nicht verteufeln, sondern nur Alternativen aufzeigen, die sich aus meiner Erfahrung ergeben haben.

Wenn es Dich interessiert, stehe ich Dir gerne mit Rat und Tat bei der Auswahl einer Rute zur Seite.

Hallo Fabs
Gegenwärtig kannst Du bei der Entstehung einer Gesplissten, welche in reiner Handarbeit hergestellt wird, hier im Forum unter Gerätetest teilhaben. Ich hoffe, dass der Bericht auch für Dich als Entscheidhilfe dienlich sein wird und wünsche viel Spass beim lesen.
Herzliche Grüsse
Kurt Zumbrunn

Hallo, zu dem ?you get what you pay for? zwei Beiträge höher, wie schon geschrieben fische ich seit einigen Jahren eine Bieber von Hülsenbeck. 4-5,180 lang. An der Vellach vor 3 Jahren brach mir am ersten Tag die Kohlefaser,
nun ich konnte wählen zwischen einer 8er oder der gespließten, hab mich für die kurze endschieden. Meist mit Nymphen oder Streamer gefischt zu der Zeit.
Die hats weggesteckt. Vor 2 Jahren an der Taurach, waren ca 15 Fische am Tag, problemlos. Letztes Jahr nochmal Vellach und Kleine Drau. An der kleinen Drau fast ausschließlich Rollwürfe und Fische zwischen 40 und 50 cm, mit der Bambus gings locker ab. Mit meiner 5-6 er RST kam ich auch nie weiter raus, obwohl die einen knappen Meter länger ist. Was können andere Ruten was meine nicht kann ? Teurer sein sicherlich. Auf Namen geb ich nichts, die brauch ich für mein Ego nämlich nicht. Entscheidend ists wie bei allen Sachen, das die Funktion gegeben ist.
TL Reinhard

hallo leute,
danke für die antworten. leider habt ihr aber nicht gesagt, warum es diesen großen preisunterschied zwischen hülsenbeck und anderen gibt. liegt es vielleicht an der herstellung größerer stückzahlen? aber das ist bei handarbeit egal, denke ich. weiß jemand von euch eine lösung?

Hallo, ja, hast recht. Zum Preisunterschied kam keine Antwort. Hülsenbeck spleist auch von Hand sagte er mir, also bleibt die Arbeit rundherum die gleiche. Vieleicht fragst Du ihn selber mal, dann muss man nicht mutmaßen.
Hat mich damals sehr gut beraten und auch angeboten probezuwerfen.
Viele Grüße Reinhard

hallo reinhard u.a.,

die arbeit rundherum bleibt eben nicht die gleiche. es gibt da in der tat riesige unterschiede in der bearbeitung und die tatsache, das spleisse von hand gespalten werden sagt ja noch nichts über die qualität der fertigen rute aus.

ich würde gerne hier weiter ausführen, offener gehts aber privat per email:

mruoff (at) ngi.de


und nein, ich fische meine gespliessten sicher nicht um mein ego zu befriedigen oder um irgendwas zu beweisen oder gar hervorzustechen...

das fischen mit einer gespliessten macht, wie ihr selber feststellt, einfach spass, nicht zuletzt weil es (in den meisten fällen zumindest) hervorragendes und ästhetisch ansprechendes Gebrauchsgerät ist.

Hallo Fabs,
versuche Dir selbst ein Bild von verschiedenen Ruten zu machen. Nur so kannst Du für Dich das passende Gerät finden. Wenn möglich, fahr zum Hülsenbeck und schau Dir an was er hat. Schau Dir vielleicht anderes Gerät an und versuche nach Möglichkeit damit zu werfen. Dann entscheide selbst für Dich, was Dir besser gefällt und womit Du eher zurecht kommst.
Zum Beispiel waren beim Bergischen Fliegenfischertreffen zwei Anbieter vertreten, die Gespließte Ruten anboten. Beide haten Ruten aufgebaut und ausliegen. Ohne sie zu werfen, sahen die Ruten von beiden Anbietern sehr unterschiedlich aus. Jeder ging in eine andere Richtung. Es war interessant, die Kommentare von anderen zu den Ruten zu hören und sehr schnell merkte ich daß die Meinungen stark auseinander gingen. Was ich damit sagen will ist, frage die Leute nach ihrer Meinung und Du erhälst total unterschiedliche Antworten. Entscheiden mußt Du letztendlich selbst.
Gruß Harry

Der Preis einer Gespliessten löst nicht nur hier im Forum immer wieder (oft heisse...) Diskussionen aus.
Auch dass Herr Hülsenbeck Gespliesste zu günstigen Preisen feilbietet (doch vermutllich ist es hier eher die Konkurrenz die sich daran stösst).
Wie er zu seinen Preisen kommt und was für eine Kalkulation er jenen zugrunde legt ist alleine seine Sache. Er und seine Kunden müssen damit klarkommen und scheinbar tun sie dies seit Jahren nicht schlecht. Es ist auch sein "Ding", wie er seine Ruten fertigt, ich persönlich finde Hauptsache sie gefallen seinem Abnehmerkreis.
Auch ich verfüge über 2 ältere Hülsenbeck und die sind nicht schlecht und eine davon sogar mehr als der verlangte Preis wert.
Klar könnte man jetzt hier und da etwas "aussetzen", aber hier gibt es 2 Sichten - die des Kunden und Anglers, der "nur" damit fischt, und die des Rutenauers der genauer hinschaut weil er wissen will, wie der andere dies & das macht. I.d.R sind beide Ansichten unterschiedlich. Was selbstverständlich nicht heisst, dass Rutenbauer nicht auch Angler sind.

Der Preis für eine Gespliesste besteht wie die meisten Dinge die in der heutigen Marktwirtschaft zu kaufen sind aus einer Voielzahl von Komponenten. Dies setzen sich - ohne abschliessend aufzuzählen - z.B. aus dem Einstandspreis für Grundmaterialien wie Bambus und auch Fittings wie Ringe, Hülsen etc. zusammen, oder das Material zur Herstellung derselben, und dann auch aus dem Werkzeug und/oder Maschinenpark.

Da gibt es Rutenbauer die bauen und verkaufen viele Gespliesste - bauen sie Standart-Modell die auf wenige Typen reduziert sind, können Sie 100 Stk, vom einen Rollenhalter erstehen, 7000 Ringe des einen Herstellers und Bindefaden auf 200 m Spulen in vielleicht nur einer Farbe - auf alles erhalten Sie Mengenrabatt, der sich (hoffentlich) im Endpreis für den Kunden wiederfindet.
Bei Sonderanfertigungen, wo man quasi seine gerte im Massanzug erhält, ist der Aufwand natirlich viel grösser - der eine mags rot gebunden, der andere blau, hartverchromt oder brünierte Ringe, Rollenhalter Edelholz mit oder ohne Intarsie, mit Alu- oder Lederrohr, mit Seiden oder Baumwollfuteral. Aktion hier doch lieber so oder doch nicht und vieles mehr - (fast-)alles ist möglich, kostet für den Endkunden und auch den Rutenbauer aber zu recht einiges mehr.
Ringbindungen in Seide erfordern mehr Aufwand solche in Nylon, Seide ist dünner und auch empfindlicher, braucht mehr Drehungen um einen Ringfuss zu bedecken, und erfordert eventuell auch eine auwändigere Art der Lackierung, teils sogar Speziallack da die Seide sich mit einigen Lacken verbinden kann - der Aufwand ist also auch zeitlich (Arbeitsstunden) grösser.
Ringbindungen durchsichtig gebunden erfordern weisse Seide und die wieder eine andere Lackierung zum durchsichtig werden. wieder mehr (Arbeits-)Zeit als z.B. Nylon, kostet also i.d.R etwas mehr.
Dann kommt das Marketing, mit 3 Inseraten hast Du in der Schweiz schon eine Gespliesste ge-kauft(nicht verkauft), und schöne fabkataloge wie Sage oder hardy kosten enorm und sind versteckt im Endpreis wiederzufinden.

Dann kommt der Arbeitsaufwand in Stunden, der ist hierzulande grösser als der in China, wo derzeit auch sehr billige Gespliesste herkommen. Und der Rutenbauer der seine Rütchen auch via Fachhandel verkauft, muss noch eine Marge für den Fachhändler einrechnen und im heutigen schwierigen Angelfachhandel, sind die Margen zwar kleiner geworden, wer sich aber dauerhaft durchsetzten will, kommt oft nicht umhin, dem Händler auch eine für diesen akzeptable Marge zu gewähren.
Apropos Arbeitsaufwand - wer kennt nicht den Handwerker der irgend eine Kleinigkeit montiert, aber für die Montage allein eine (aus Kundensicht)"Unsumme" verlangt - Arbeitskosten fallen nun mal mehr "ins Gewicht" als das Material allein. Hundert Gespliesste sind weniger günstig zu produzieren als 1000 K-fasergerten - erst recht bei Kleinserien und Sonderanfertigungen.
Von Patridge of Redditch - eine ehemals nicht unbekannte Firma im professionellen Rutenbau, hörte ich einmal die Zeitangabe von ca. 35 h für eine Gespliesste - wohlgemerkt an deren Gerten war nicht wenig maschinell gefertigt. P hat aufgehört solche zu bauen, denn 35 h rechnen sich heute nur noch schlecht, zugegeben auch den Aktionären gegenüber, die ein paar Gespliessten-Angler kaum mehr Interessieren dürfte.
Nicht zuletzt spielt es eine Rolle, ob der Rutenbauer zur Spass an der Freude baut und hie und da mal eine Gerte an Kollegen verkauft, also zum Freundschaftspreis, oder ob er Geld damit machen will. Und hier spielt es eine Rolle, ob das Geld für seinen Lebensunterhalt einsetzen will. dann zahlt er auch Steuern, oder einfach zur Deckung der Unkosten. und wie überall ginbt es vermutlich auch die langatmigen die vorerst mal "discounten" um den Markt zu erobern und so Verbreitung/Beachtung zu finden, und erst später gedenken richtig zu rechnen/zuzuschlagen.

Und ja, es gibt Rutenbauer die bauen wahre Ferraris und solche die bauen halt eher Volkswagen-Golf. Doch der Ferrari ist ja nicht immer alltagstauglich, er ist vielleicht pflegeintensiver und ist weniger fürs Gelände geeignet. Mit dem Golf wagt man sich vielleicht auch mal über eine Schotterstrasse, war ja etwas günstiger und vielleicht legt man nicht Wert auf eine hochglanzpolierte und versiegelte Oberfläche, sondern "hauptsache er fährt". Mir gefallen z.B, die neuen Rollenhalter eines US-hersteller bei K-faser, der Rollenschuh hat zwie gravierte Fliegenruten über Kreuz und ist hochglanzpoliert - sieht verdammt gut aus, die Gerte ist aber nicht besser als eine mit anderem Rollenschuh und der allein bestimmt nicht über die Qualität - aber schöner ist das Rütchen und das muss & will ich vielleicht auch bezahlen.
Andere wiederum mögen halt das mystische hinter einer Gespliessten, das aber aus meiner rein persönlichen Sicht, doch oft mehr aus mystischem als aus tatsächlichen Gegebenheiten besteht. Eine "lebenslange Garantie" auf eine Gerte - egal ob aus Bambus oder Kohlefaser, macht noch keine technisch bessere Gerte, aber vielleicht einen höhereren Preis aus.
Unestritten ist sicher - und dies entnimmst du auch aus diversen Postings hier im Forum, dass eine gespliesste anders zu angeln ist als eine K-Faser. Dies schon rein vom anderen Material und physikalischen Aufbau/den Eigenschaften her und viele die nicht nur die alte Gespliesste von Grosspapa angeln und Birnen mit Äpfeln vergleichen, sondern eine aus unserer Zeit angeln, bleiben scheinbar auch dabei.

Der eine mag es, den Rutenbauer persönlich zu kennen und oft auch zu erkennen, dass man dieselbe Sprache spricht und in etwa dieselben Gewässer befischt - doch einen Rutenbauer persönlich zu kennen - oder kennenzulernen ist heute fast nur noch im Gespliesstenbau möglich.
Hier zietiere ich gerne einen amerikanischen Autor der beschreibt man solle einmal in eine Rutenbau-Fabrik und inder Montage halle fragen, wer denn die Ringe gebunden hätte - da würde irgendo in der linken Ecke jemand die hand hochhalten. Wenn man fragen würde eher den Blank gebaut hätte, würden mehrere Hände hochgehalten, eine für denjenigen der die K-Fasermatte geschnitten hätte, die andere von demjenigen der sie gerollt hätte, eine weitere von der Person die sie vom Dorn entnommen hätte usw. Und noch viele weitere Hände giengen hoch mehr für weitere Arbeitschritte.
Beim Gespliesstenbauer - zumindest wie wir ihn hierzulande kennen und antreffen, hält meist nur einer bei allen Dingen die Hand hoch - der Rutenbauer allein, ja vielleicht noch seine Gattin oder sein Sohnemann, sein Betrieb ist überblickbar und weniger anonym, es stecken für den Kunden wiedererkannbare Gesichter dahinter. Solch ein Kleinbetrieb ist eben halt doch sympathisch.
Diese Nähe kostet auch für den Kunden irgendwie, denn der Rutenbauer baut hierzulande und erledigt vieles alleine, es kommt vielleicht teurer einen solchen Betrieb zu führen als einen Konzern, resp. die Kostenverteilung und rechnung ist nicht ganz dieselbe, auch der Ausstoss an Waren. Mit dem höheren Preis kennt man aber acuh was hinter dem Betrieb wirklich steckt und ist bereit für dies zu bezahlen. Mit dem einen Rutenbauer kann man es persönlich noch sehr gut und schon sind seine gerten eben "besser" als andere, wenn vielleicht auch nur "emotional", aber gerade dies spielt in der heutigen Zeit und im Kaufverhalten eine nicht unwesentliche Rolle.
Handspaltung ist wie bereits richtig erwähnt nicht das einzige "Attribut" einer besseren Gerte, und ja, auch gefräste Gerten können durchaus toll sein. Da gibt es zum Beispiel wahre "Horrormodelle" aus der Grossproduktion wo viele (auch unwahre-) Storys dahinter stecken von mehr Schleiffpapier als Hobel gebraucht etc - aber diese Gerten fischen einfach wunderbar und sind auch passabel verarbeitet. Da hielt ich z.B. gerade erst eine "Wunderrute" eines grossen US-Herstellers in den Händen, doch viele der Wunder erwiesen sich als "emotionale Fiction des Bewunderers" - was ein "Wunder" ist, entscheidet aber der Angler alleine und nicht, oder zuallerletzt, die Konkurrenz.
Schlussendlich muss eine Gespliesste - und sei sie noch so "schön" oder eben nicht, werfen können und dies mit der (Wurf-)hand des Anglers der sich dafür entscheidet. Und hier sind die Geschmäcker wieder unterschiedllich - der eine findet die Gerte toll, der andere weniger. Der eine mags üppig, der eine schlicht, beides wird angeboten. Und....Beides hat seine Berechtigung!

Lange Schreibe (wie meistens...)kurzer Sinn (immer öfter...) Mein Rat; angle bei Gespliessten was Dir gefällt und mit dem, wo Du Dich alleine (und nicht Deine allenfalls unkenden Kollegen) identifizieren kannst. Und erstehe an Gespliessten was in Dein Büdget passt, von der Person oder Firma die Deine Wünsche und Vorstellungen am Besten erfüllt. Qualitätskriterien für eine Gespliesste erstelt nicht der Rutenbauer allein, sondern in erster Linie der Angler mit seinen Anforderungen die wiederum wie die Geschmäcker oft grundverschieden sind.
Erscheint Dir Herr Hülsenbeck als die für Dich richtige Wahl, was ja scheinbar so ist und Du Dich entsprechend hier geäusserst hast betr. gute Auskunft und Hilfe, dann zögere sicher keine Minutemehr, denn dadurch wirst Du nur unsicherer ohne dabei viel für Dich persönlich zu erreichen (.....meine rein persönliche Meinung).

Gruss

Stefan Grau

hallo stefan,
du hast völlig recht. ich denke, ich werde mir erstmal eine billigere rute kaufen, um bei der nächsten anschaffung erkennen zu können, ob die teurere rute wirklich (für mich) besser ist, oder ob ich den golf lieber fahre als den ferrari. denn ich als normalsterblicher durchschnittswerfer lerne eine rute erst nach ein paar tagen am wasser richtig kennen, vor allem auch die schwächen. wenn man dann eine gespließte rute länger gefischt hat, vergeht einem ja vielleicht auch das mystische denken (back to the roots) und man erkennt die wahren vorteile. probieren geht über studieren! euch allen vielen dank für die antworten. ich werde berichten, wie es mir mit meiner ersten bambusrute ergeht,

grüße fabs

an gespliessten ist in der tat kein haar an mystischem. gespliesstenbauen ist vielmehr reines handwerk, das manche besser, manche schlechter verstehen. wie im richtigen leben halt.

trotzdem: wenn mir mein geld lieb wäre als neuling in sachen gespliesste würde ich eher in etwas investieren, das nach gebrauch und eventuellem nichtgefallen nicht zuviel an wert verliert.

um im autojargon zu sprechen: was nützt mir der neue lada, wenn ich einen gebrauchten golf ohne wertverlust, vielleicht sogar mit gewinn, wieder verkaufen kann.
ladas sind ja ganz gut aber wieder verkaufen liesse der sich wohl nur mit grösseren schwierigkeiten und verlust.

viel spass egal wie deine entscheidung ausfällt! viel falsch machen kann man mit einer gespliessten, egal wer sie nun letztendlich gebaut hat, nicht machen. am ende sind gespliesste eine weitere erfahrung, eine weitere dimension unserer hobbys, die es wert ist zu erkunden.

schade dass es nicht mal ein rutenbauertreffen gibt, wo sich interessierte vor ort eine meinung bilden könnten. in den USA ist das die regel.

Hi Marcus,

da liegst du aber schwer daneben. Meinen Lada Niva konnte ich damals zu einem sehr guten Preis verkaufen...

Weiss nicht mehr, wieviele Golf ich damit aus den Graeben oder Schneeverwehungen gezogen habe.


South Africa

hallo fabs
kaufe NIE eine rute nur nach dem katalog, preis oder namen des herstellers. wer billig kauft , kauft zweimal.... sagte meine großmutter.
werfe verschiedene gespließte ruten, dann kannst du schnell feststellen welche dir wirklich gefällt und mit welcher du gut klar kommst. über den preis wirst du nie die passende rute finden, du schmeißt dein geld zum fenster raus. immer verschiedene modelle werfen!!!
hier findest du meinen lieblingsrutenbauer:
http://mitglied.lycos.de/olbrichrods
viel spass mario