Hardy oder Burkheimer

[Botschi]

Nabend liebe Forengemeinde !

Nachdem ich nun längere Zeit nichts mehr geschrieben habe ( nur gelesen), stehe ich mal wieder vor einer Entscheidung im Rutenbereich.
Da bei der letzten Entscheidung das Forum mir behilflich war, hoffe ich auch nun en paar Tips zu bekommen.

Möchte mich zwischen einer Hardy Zenith in 9 Fuss Klasse 6 oder einer Burkheimer Presentation in leichter Variante entscheiden.

Vielleicht auch ne Jet Sintrix, dazu habe ich rein gar nix gefunden.


Befischt werden vor allem Seen oder größere Kanäle, Flüsse etc. Romantische Forellenbäche haben wir im Münsterland nicht und auch nicht im Grenzgebiet Holland, leider,

Auf Eure Meinungen bin ich schon gespannt und vorab schon mal danke


Gruss

Botschi

[Dietmar0671]

Hallo Botschi,

...das ist dann wohl wieder Geschmackssache.

Wenn ich die Wahl hätte dann eindeutig die Burkheimer. Bitte beachte, dass es die normale Burkie und die DAL (Deep Action Load) gibt.

Ich habe einige Burkies, Ein- und Zweihand.

Ich schätze die Qualität und die Tatsache, dass Sie Handgefertigt sind. Die Ausstattung ist der der Hardy deutlich überlegen. Schau bei der Hardy nur mal die vordere Aufnahme des Rollenfußes an...KUNSTSTOFF! Das ist bei der Burkie alles edler.Und wenn Du sie selbst importierst kannst Du sie Dir Custom nach Deinen Wünschen fertigen lassen.

Aber nach wie vor gilt...selber Werfen macht klug. Du musst schauen welche Rute Dir besser liegt.

Weiterhin stört mich, dass die Hardy nicht im Mutterland England sondern in Korea gefertigt wird. Die Burkies are Made in USA...vom Blank beginnend, denn den dreht das "Folks of Burkheimer" nämlich immer noch selbst.

Aber das ist meine Sicht.

Viele Grüße

Dietmar

[Botschi]

Hi Dietmar!

So habe ich das natürlich und ehrlich gesagt noch gar nicht betrachtet.

Für ne in Korea gefertigte Rite ist das sicher schon nen stolzer Preis, da müsste man die Artisan nehmen, die wird so weit ich informiert bin, nochmal Alnwick produziert.

Aber die ist leider nochmal ne Nummer teurer, aber auch schön!

Allerdings muss ich schon sagen, das die Burkeimers schön toll aussehen und die Qualität sicher über jeden Zweifel erhaben ist.

Aber auf die Hardy Zenith sind in den Tests ja schon recht Lobeshymnen geschrieben worden.

[Dietmar0671]

Tja...und selbst bei der Artisan ist der vordere Rollenhalter aus Kunststoff.

Sicher...aber Botschi, versuche eine Möglichkeit zu finden die Ruten selber zu werfen. Was hilft es Dir wenn Dir die Ausstattung der Burkie besser gefällt wenn Du werferisch mit der Hardy besser klar kommst.

Bei mir passt Beides

...daher eher eine Burkie als eine Hardy.

Dietmar

[Botschi]

Danke Dir erstmal Dietmar für Deine Antwort und sachlichen Einschätzung !

Tja dann wollen wir uns mal auf die Reise machen, beide werfen und dann hoffentlich zu einer Entscheidung kommen.

Vielleicht nehme ich dann wirklich auch mal die Jet Sintrix in die Hand, vielleicht liegt die mir ja auch ganz gut.

Würde zumindest nicht son grosses Loch in Haushaltskasse werfen.


Wir werden schauen

Gruss

[Bäschwatz]

Hi
Ohne jemandem auf die Füße treten zu wollen...

Zitat Anfang
"Weiterhin stört mich, dass die Hardy nicht im Mutterland England sondern in Korea gefertigt wird."
Zitat Ende.

Aus einem anderen Bereich weiß ich das die Süd-Koreaner begnadete Maschinenbauer sind.
Die Maschinen die ich kannte, hatten in über 20 Jahren nur geringfügige Verschleiß-Reparaturen.
Bei selbiger Beanspruchung, hatten die hiesigen das Wartungskontingent nach weniger als zwei Jahren überschritten... Kostenmäßig sowieso.
Daiwa Rolle " made in Korea " aus einer anderen Angel-Ecke , vor über 35 Jahren gekauft ,tackert heute noch einwandfrei.
In dieser Zeit , wenn überhaupt 2 mal Fett neu!!!
Soviel zum Thema Qualität made in Korea.
Warum soll das mit Ruten anders sein?

Gruß Thilo

[Heinz]

Hallo,

Ganz ohne Wertung und auch ohne irgendjemand auf die Füsse treten zu wollen - es gibt auch andere Überlegungen abseits reiner Qualitätsüberlegungen, die jemand zu einer in Europa gefertigten Rute oder Rolle greifen lassen, bzw. zu einem Produkt, dass dort gefertigt wurde, wo der Stammsitz der Firma liegt. Z.B. die, dass man lieber Arbeitsplätze in Europa unterstützt, als solche in Fernost, wohin schon sehr viele Arbeitsplätze abgewandert sind. Das ist selbstverständlich Ansichtssache. Manche Firmen verlagern übrigens aus Kostendruck und aus der Konkurrenzsituation heraus - manche aber auch aus Gründen reiner Profitmaximierung, selbst bei hochpreisigen Luxusprodukten - das gilt aber nicht in erster Linie für die Angelgeräteindustrie sondern für andere Branchen.

P.S. Es sollte aber immer klar erkenntlich sein, wo ein Produkt produziert wird. Geheimniskrämerei oder gar eine Art Verschleierungstaktik sollte nie betrieben werden. Was es wiegt, da hat es.


Grüsse
Heinz

[Werbe]

hallo,

Möchte mich zwischen einer Hardy Zenith in 9 Fuss Klasse 6 oder einer Burkheimer Presentation in leichter Variante entscheiden.

Vielleicht auch ne Jet Sintrix, dazu habe ich rein gar nix gefunden.

schau mal auf meiner Page nach, habe in einem ausführlichen Test Hardy Z. Sintrix und Burkheimer verglichen. Ich bilde mir zwar nicht ein total "objektive" Urteile abgeben zu können, aber vielleicht ist es für Dich eine Hilfe.

PS: Ich hoffe, dass man mir diesen Hinweis nicht als "Werbung" übel nimmt und versichere, dass ich nichts daran verdiene.

Gruß
Werner

[Dietmar0671]

Hallo Thilo,

mal abgesehen, dass ich über mangelnde Qualität kein Wort verloren habe möchte ich den Begriff Tradition ins Gefecht führen.

Hardy hat aus wirtschaftlichen Gründen den größten Teil seiner Produktion nach Korea ausgelagerd...und hat es geholfen.

Nein.

Erst wurden Mitarbeiter entlassen und dann die Übernahme durch Pure Fishing.

Warum hat die Auslagerung nicht den gewünschten Erfolg gebracht? Vielleicht weil sich viele Hardy Fans deswegen von Hardy abgewand haben?

Ich war Hardy Fan...heute besitzte ich keine einzige Hardy Rute...weil ich es für einen Bruch mit der Tradition sehe und ich nicht bereit bin viel Geld (Niveau Made in England) für eine koreanische Rute auszugeben.

Über die Qualität der Sintrix Rute aus werferischen Sicht kann ich nichts sagen...aber die Qualität der Ausstattung bleibt weit hinter einer Burkheimer, und vielen anderen, auch aus niedrigerem Preisniveau, zurück.

Gruß

Dietmar

[Harald aus LEV]

Und jetzt wieder die Diskussion über Fertigung in Fernost oder Europa.
Wobei Fernost nicht gleich Fernost ist.
Aus meiner Erfahrung und mehreren Besuchen in Korea kann ich sagen, dass die koreanischen Fertigungen, wie oben schon geschrieben, den europäischen zumindest gleichwertig sind, wenn nicht überlegen. Die Loyalität und der Arbeitseifer der Mitarbeiter zu den Firmen ist denen der westlichen Arbeitnehmer haushoch überlegen. Man ist stolz darauf, gute Produkte zu fertigen und zeigt Einsatz dafür.
Hardy lässt die Greys Ruten seit jeher in Korea produzieren = absolute Top-Qualität.

Nehmt mal alles aus Euren Autos, Kameras, Handies, Waschmaschinen, Werkzeugkisten und, und, und heraus, was in Fernost gefertigt ist. Was habt Ihr dann noch?
Und was bedeutet Tradition noch, wenn z.B. Farlows an einen russischen Oligarchen verkauft wird?
Das ist halt die Globalisierung. Die lässt sich auch nicht aufhalten, wenn eine Handvoll Konsumenten abspringen. Und wohin springen sie ab? Zu anderen Produkten, die irgendwo in der Welt zusammengebaut werden.
Dann dürfte auch keiner bei den großen Discountern kaufen, sondern nur beim Bäcker, Metzger, Bauern usw. um die Ecke. Das dies nicht so ist, beweisen die Umsatzzahlen.

Und die Aussage, dass Hardy verkauft wurde, weil unzufriedene Kunden abgesprungen sind, finde ich arg gewagt.
Ich erfreue mich jedenfalls weiterhin an meinen Hardy und Greys Ruten und Rollen. Egal ob in England oder Korea gebaut, die Qualität stimmt.

Jetzt zurück zum Thread.
Ob Hardy oder Burkheimer?
Versuche die Ruten zu testen und nimm die, mit der Du am Besten klar kommst und die Dir am Besten von der Qualität, der Ausstattung und dem Finish gefällt.
Im Zweifelsfall wähle ich Performance vor Optik.

Gruß
Harald

[Dietmar0671]

Lieber Harald,

richtig lesen! Meine Aussage ist mit einem Fragezeichen beendet worden. Also ist es keine Feststellung sondern eine Frage! Also verfälsch den Sinn nicht.

Nicht von der Hand zu weisen ist die Verlagerung nach Korea...und der Verkaufspreis blieb der Selbe!

Und nochmals richtig lesen...wurftechnisch mögen die Ruten gut sein...je nach Geschmack. Aber die Ausstattung der Rute entspricht nicht dem verlangten Verkaufspreis. Andere Hersteller bieten eben mehr für das von Hardy verlangte Geld.

Du schreibst Greys werde schon immer in Korea produziert...dem spricht nichts entgegen. Aber dann für den Preis "Made in England" die "Nobelmarke" Hardy im gleichen "Billiglohnland" produzieren zu lassen...naja.

Und nochmals; die Wurfqualität der Hardy Ruten habe ich nicht in Frage gestellt! Auch nicht die Qualität anderer Produkte.

...die Amerikaner denken vielleicht nicht falsch wenn sie sagen "Buy american"...aber diesen Patriotismus dürfen Deutsche wohl nicht so an den Tag legen...

Die Hacker aus Fernost stehen an vordersten Stelle der Industriespionage...aber das ist dann wohl auch Globalisierung...oder nicht? Und bitte komm mir jetzt nicht mit NSA...Wir liefern an China die Magnetschwebebahn mit der Zusage weitere Strecken bauen zu dürfen...und dann, sorry, aber wir bauen das jetzt selbst. Eben kopiert. Unzählige weitere Beispiele gibt es hierfür. Die Geldpolitik Asiens lässt es zu das Firmen, die sich erfolgreich gegen Datendiebstahl wehren, dann einfach übernommen werden und die Kenntnisse auf diesem Wege das Land verlässt...siehst Du nicht wie unsere Solarindustrie zusammenbricht...warum wohl!!!

Ach ja...das ist die von Dir erwähnte Globalisierung! Es gibt übrigens genug Bücher über die Gefahren der Globalisierung...einfach mal googlen.

Du hebst auf die Produkte aus Korea ab...und das die Arbeiter dort stolz auf ihre Arbeit sind. Sprichst Du damit den deutschen Arbeiter diesen Anspruch ab? Sind die Deutschen faule Müßiggänger? Dann schau Dir mal beispielsweise Porsche an! ...und viele viele kleine und mittlere Betriebe!

Ich weiß nicht woher Du diese Erkenntnis hast...wenn aus Deinem Betrieb in dem Du arbeitest...sehr bedenklich. Mich würde es dazu bewegen mir einen neuen Betrieb zu suchen...

Genug davon. Deine Einstellung ist bedenklich. Ein bisschen mehr "Patriotismus" würde vielleicht nicht schaden wenn man die deutschen Arbeitnehmer so darstellt wie Du.

Ach ja...nimm mal eine Burkheimer in die Hand...und vergleiche mal intensiv...fang bei dem Kork an...

Und nochmals..es geht um die Qualität der Ausstattung...und darum das die Burkheimer handgefertigt ist! Niemand muß den Preis dafür bezahlen...außer er will es mit dem Bewusstsein das die Burke eben nicht teils maschinell gefertigt wurde. Und wurftechnisch müssen Fernost Ruten nicht automatisch schlecht sein! Aber warum gibt es Golf und BMW 7er...

Dietmar

[Bäschwatz]

Hallo Dietmar
Abgesehen das ich hier kein Maschinenbau-Forum eröffnen will...
Buy american iss auch so ein Gagg.
Loomis macht auch nix mehr selber. Zumindest nicht mit Carbon.
Die gehen den selben Weg.
Die Rute mit dem besser nicht zu benutzenden Namen war von 300-1200 US Tacken erhältlich.
Sah auffällig nach Ausverkauf aus. Das sowas kommt war schon irgentwie rauszulesen.

Und die Herrschaften von Burkheimer haben nicht mal auf eine Anfrage geantwortet, als ich ihnen beschrieb was für eine Rute ich wie geschrottet hatte.
Haben anscheinend nix zu bieten was besser iss.
Brauchbarkeit statt Optik sehe ich ähnlich wie Harald.
Die Rute beschleunigt die Kordel, nicht der erlesene Kork zum Anfassen.
Gruß Thilo

[Dietmar0671]

Ach Thilo,

Loomis ist Shimano; was erwartest Du davon. Der Vergleich hinkt.

Ach ja ein "Gagg". Woher nimmst Du die Erkenntnis? Ich würde das nicht in den Staaten laut sagen.

...Und ich habe beste Erfahrungen mit Kerry...wenn auch speziell...hast Du Kerry mal angerufen?

Und wenn Du keinen Wert auf eine Rute legst, die stimmig im Aussehen, Qualität in Wurfeigenschaft und Ausstattung ist...Dein Ding. Und wir vergleichen hier nicht Greys mit Burkheimer...sondern Hardy und Burkheimer, Ruten aus der gleichen "Preisklasse".

Also nicht Äpfel mir Birnen vergleichen.

Es ist nicht angebracht Deine einzelne Erfahrung allgemeingültig zu machen...dann ließ mal die englisch sprechenden Foren....Lob Lob Lob!

Liebe Grüße

Dietmar

[Bäschwatz]

Hi Dietmar

" Und wir vergleichen hier nicht Greys mit Burkheimer...sondern Hardy und Burkheimer, Ruten aus der gleichen "Preisklasse".

Wo werden denn die Matten hergestellt aus denen die Zauberstecken gewickelt werden?
Gibt es hierzu verlässliche Angaben?

Gruß Thilo

[AlexWo]

Hi Dietmar

" Und wir vergleichen hier nicht Greys mit Burkheimer...sondern Hardy und Burkheimer, Ruten aus der gleichen "Preisklasse".

Wo werden denn die Matten hergestellt aus denen die Zauberstecken gewickelt werden?
Gibt es hierzu verlässliche Angaben?

Gruß Thilo

Servus Thilo,

das ist etwas weit ausgeholt finde ich. Da hättest Du ja auch gleich fragen können, wo das Erz für den Stahl, den Porsche verarbeitet, abgebaut wird!

Das nur am Rande.

Ich muss Dietmar absolut beipflichten, wenn z.B. Hardy nach Korea verlagert um die Gewinne zu optimieren, sollte man nicht noch den Eindruck erwecken, die Sachen kämen noch aus England. Viele treue Kunden wollten doch genau diese alte englische "KALASCHNIKOV"-Technik! Es ist einfach nicht i.O. daheim Leute auf die Strasse zu setzen, nach Korea zu gehen und dann noch dem Kunden das selbe abzuknöpfen.

Ich habe einen guten Freund, der war immer Hardy-Fan, die Enttäuschung damals war riesig, als er eine der "Neuen" Rollen erhalten hat und dann beim auspacken den Aufkleber "Made in Korea" entdeckt hat!

Ich kauf Hardy auch nichts mehr ab!

Was die Kaufentscheidung angeht, ich würde mir auch beide Ruten kommen lassen, probieren und die andere wieder retournieren.

Viele Grüsse

Alex