Fliegenfischer - Forum

Original geschrieben von Falko Herfeld
geändert wegen Nervereien. Bitte mein Account sofort sperren. Bericht gibts nicht. Seite ist nicht mehr von Interesse.

@ Falko:

Findest Du Deine Reaktion nicht ein wenig überzogen?????? Fünf Leute haben Dir mit Tipps geantwortet und weiter geholfen und Clemens alias "rattensack" hat Dir mächtig Zunder gegeben. Na und??????

Das ist doch Sinn und Zweck eines Forums, das hier Meinungen kontrovers diskutiert werden. Das man bei Deinen Fragestellungen auch das Bild vom ignoranten deutschen Angler hineininterpretieren konnte, ist nicht von der Hand zu weisen. Doch anstatt Dich beleidigt zurück zu ziehen, solltest Du Deine Entscheidung überdenken.

Hey Falko, ich und viele andere würden Dich vermissen, denn Du hast mit wertvollen Beiträgen dazu beigetragen, dass das Forum lebendig bleibt.

Schlaf mal drüber und lass den blöden PC aus, manchmal ist das besser!

Gruß, Olaf

Halo Falko !

Nun laß Dir mal nicht den Urlaub vermiesen, Du kommst an eine der besten Strecken, die Österreich zu bieten hat, Ausweichmöglichkeiten gibt es ebenfalls mehr als genug und die Gewässer sind nicht so weit voneinander entfernt, als daß man sie nur mit Auto erreichen könnte.

Viel Spaß und tight lines

wünscht Dir

Royal Coachman

Original geschrieben von royal coachman
Halo Falko !

... Du kommst an eine der besten Strecken, die Österreich zu bieten hat, Ausweichmöglichkeiten gibt es ebenfalls mehr als genug ....

So, das haste jetzt davon!!!!!!!!!!!!!!




Gruß, Olaf

Ja ja ich schlaf nochmal drüber klar. Und dann gibts nen riesen langen tollen Bericht.

Hallo,

ich hatte mir auch schon häufiger überlegt an die Goiserer Traun zu fahren und habe deshalb den Thread recht aufmerksam verfolgt. Vielleicht gehöre ich ja auch zu den Klischee-Tageskarten-Touristen wie Rattesack das so nennt allerdings kann ich Falkos Reaktion nachvollziehen.

Ich fand seine Fragen nicht provokativ oder imageschädigend, das Einzige was ich übel nehmen würde ist dass er da fischt und nicht ich ... aber im Ernst: wenn ich soviel Geld für eine Tageskarte hinlegen muss, dann ist doch klar, dass die Erwartungshaltung hoch und der Informationsbedarf ebenfalls enorm ist. Deshalb fand ich den Beitrag von Rattensack auch etwas überspitzt wenn nicht sogar beleidigend...

Es ist richtig, dass man in einem Forum kontrovers diskutieren kann und soll, allerdings hat es nichts damit Kontroversitäten zu Tun, wenn man einem Menschen, der in mein Land als Gast kommt im Vorfeld mitteilt er könne zu Hause bleiben weil er irgendein Niveau nicht hätte. Ich finde das wirft ein schlechteres Image auf Fliegenfischer als die Aussage man möchte auch einen Fisch fangen, wenn man Angeln geht. Ansonsten könnte man ja auch dem Rattensack empfehlen: geh' auf die Wiese an in ein Schwimmbad, spart die Geld (von Deiner Jahreskarte, weil Tageskarten scheinen ja nicht Dein Fall zu sein) und werfen kannste da bis in die Puppen...

Ich fahre sehr gerne nach Österreich und bin dort immer freundlich empfangen worden. Das Preis-Leistungs-Verhältnis war (sieht man vom Thema Schifahren mal ab) absolut in Ordnung und ich habe die locker Art der Österreicher immer bewundert. Ich unterstütze damit nicht nur meine Erholung sondern bin so dreist zu behaupten, dass der eine oder andere Österreicher auf Besucher wie mich angewiesen ist.

@ Falko: lass Dich nicht bergraulen! Fahr hin, genieß es und erhol' Dich gut!

@ Rattensack: Überleg' Dir doch mal, wie sich die Pachten in Österreich finanzieren und wer das bezahlt, wenn wir Tageskarten-Touristen nicht kommen...

Nix für ungut!

Gruss und T.L.

Maggov

Servus Maggov!

Möchte da etwas richtigstellen zum Thema "wer die Pachten bezahlt":

Das Problem, warum die Pachten und Karten so hoch sind, rührt unter anderem auch daher, dass es Leute gibt, die irrsinig viel für Tageskarten bezahlen, und heilfroh über jeden Fisch sind, egal woher der stammt und wie er reingekommen ist.

Das heisst, Pächter können darauf spekulieren, dass sie, wenn sie sich bei den Pachten in schwindelerregende Höhen treiben lassen, durch massiven Besatz von fangfähigen Fischen und intensive Werbung Massen von unkritischen Fischern (z.B. aus dem benachbarten Deutschland, wir Ösis sind natürlich um nichts besser, aber halt nicht so zahlreich) anlocken können, die bereit sind, gewaltige Tageskartenpreise zu bezahlen. Was natürlich - wie du auch schreibst - die Erwartungen hochschraubt, und zu noch höheren Preisen und Besatzaufwendungen führt. Der Teufelskreis beginnt sich zu drehen ...
So betrieben z.B. von der Firma H., aber auch von der Firma R.H. und von wohl fast allen die in Zeitschriften um Tageskartennehmer inserieren.

Und deshalb reagiere ich etwas heftig, wenn Leuten z.B. wurst ist ob das Paradegewässer X ein tolles Gewässer ist, weil es der Ausrinn eines natürlichen Sees ist oder der Meinung sind "Hauptsache viele Fische". Der ganze Unsinn mit der Besetzerei in intakten Gewässern funktioniert eben nur wegen derart unkritischer Zeitgenossen.

Ich vergönne jedem erholsame, unbeschwerte Stunden in schöner Landschaft und auch ein paar Fische, aber bitten nicht auf Kosten einer kommerzialisierung der Gewässer und der Fischbestände. Für das sind nämlich manche Gewässer (wie z.B. die Goiserer Traun) zu schade. Ich finde, jeder Fliegenfischer sollte sich bewusst sein, dass er mit seiner Lizenznahme auch Verantwortung übernimmt für die Bewirtschaftung eines Gewässers!

Zur Klarstellung: Das waren so meine Gedanken, als ich das böse Posting geschrieben habe! Die Goiserer Traun ist sicher ein schlechtes Beispiel, weil hier dürfte der tolle selbstreproduzierende Äschenbestand das Forellentheater verhindern. In weiter stromab liegenden Trauns schaut´s dann ganz anders aus.


Clemens

Hallo Clemens,

wg. der Pachten: als Deutscher sehe ich wie sich 400 Vereinsmitgleider einen Fluss teilen. Das macht die Pacht schön niedrig und das Angeln erschwinglich(er), ... OK! Du hast auch recht, dass die Pachten sicherlich nachziehen, wenn der Verpächter merkt, dass die Leute sehr viel Geld für die Tageskarten hinlegen. Allerdings steigen die Preise m.M. nach weniger durch den Besatz und die Pacht sondern bei Deinen angesprochenen Firmen eher durch hohe Werbekosten und eine strenge Limitierung der zugelassenen Fischer pro Tag. Die Milchmädchenrechnung wie man mit mehr Personen/Absatz niedrigere Preise verlangen kann spar' ich mir an dieser Stelle...

Die Kommerzialisierung (grenzen wir die Goiserer Traun aus, da Du die ja auch schon ausgeschlossen hast) hat sicherlich Nachteile. Auf der anderen Seite wüsste ich jetzt nicht, was bei den anderen Traunstrecken in den letzten 20 Jahren neu hinzugekommen ist (an Arten). Nach dem Buch vom Gebelsroiter (hoffentlich nicht verschrieben) "Hohe Schule auf Forellen..." gab es schon damals ReFos, man fing gut und exklusiv(er) war's auch.

Ich wollte in dem Thread vorher auch nicht auf die Pachtproblematik an sich so detailiert eingehen. Da gibt es Leute, die sich länger, intensiver und besser auskennen als ich... Mir ging es darum, dass es in einem Forum sicherlich kritisch zugehen sollte allerdings nicht persönlich oder polemisch ggü. einer Person sondern kritisch gegenüber einem Thema... Man sieht die Menschen nicht wenn man etwas liest und das Geschriebene kommt manchmal etwas anders an als es vielleicht soll. Ich möchte hier aus genau diesem Grund nicht 100mal auf dem "bösen" Posting herumreiten, aber was kann der Falko dafür, dass Du mit der Situation an der Traun unzufrieden bist und warum stellst Du Ihn als den Sündenbock dar?
Wenn Du nicht zufrieden mit den Preisen oder den Verhältnissen bist lade ich Dich gerne nach Deutschland ein. Komm' zu uns nach Bayern zum Fische, wir vergeben günstigere Tageskarten und die Flüsse können nicht mit Fisch verstopft werden weil catch&release noch nicht gelebt wird...

Eine super Saison an Falko & Clemens! .... und nix für ungut und einen Gruss an die Österreicher in diesem Forum: Jungs, ich finde die Politk die Ihr an Euren Gewässern betreibt richtig und gut! In einem Verein mit 400 Mitgliedern rühren zu viele im gleichen Brei...

T.L.

Maggov

Äh,
Maggov, das Problem ist ja nicht, dass in den österreichischen Voralpenflüssen jetzt Sonnenbarsche,
Löffelstöre und Kesslergrundel oder gar Piranhas rumschwimmen.
Das Problem für mich ist, dass man in einem Gewässer mit funktionierender Naturverjüngung eine Besatzforelle nach der anderen fängt, die wenige Wochen zuvor reingekübelt wurden, und sich keiner der zahlreichen Tageskartennehmer daran stösst.

Dorthin geht die Entwicklung, und das ist der Tod einer gehaltvollen Fischerei und jedes funktionierenden Fischbestandes.


Clemens

Hallo Clemens!

Ich verstehe Deine Reaktionen bezüglich der Firma H. aus S. nicht. Bin selbst Jahreskartenbesitzer dieser Strecke und kann Dir nur sagen, dass in der Goiserer Traun nur wenig gesetzt wird und es sich bei einem Großteil des Fischbestandes um Naturverjüngung handelt. Der Anteil der Regenbogenforellen beträgt 10% im oberen Teil, und die Äsche ist eindeutig der Leitfisch in diesem Revier. Ich auf jeden Fall habe in den zwei Jahren in denen ich dort fische noch keinen "Besatzkrüpel" gefangen. Nur zur Information: In der Salza im Mariazeller Land, die ebenfalls von der Firma H. bewirtschaftet wird, wurde bis dato noch kein einziger Besatzfisch eingebracht. 100% Naturverjüngung gibts ja wohl kaum noch an einem Salmoniedengewässer.

Beste Grüße
Michael T
Salzburg

Servus Michael!

Du hast sicher Recht. Sowohl die Goiserer Traun als auch die Salza sind Ausnahmegewässer, wo nicht einmal die Firma H. im großen Stil besetzen muss, weil die Geschichte noch funktioniert. Die Mondseer Ache z.B. ist aber ein ganz anderes Kapitel. Und die Trauns weiter stromab, Ager, Alm, ..
guter Ruf, aber Forellenpuff. So schaut's leider aus in OÖ.

Wir befinden uns im falschen thread, keine Frage. Ausgelöst noch dazu durch einen Kollegen, der wahrscheinlich unverhofft zu falschen Ehren kommt. Meine Reaktion war auch weniger auf die Firma H. als auf die Ignoranz von F.

Mich würd aber trotzdem interessieren, ob nicht auch in der Goiserer fangfähig besetzt wird. Weil was ist im Frühjahr, bei hohen Wasserständen etc. Wär doch zu verlockend, auch hier ein paar kg RF reinzukübeln. Aus rein wirtschaftlichen Überlegungen - ich würd's machen. Wenn du sagst, es passiert wirklich nicht, werd ich mir gleich ein paar Tageskarten im September reservieren


Clemens

Hallo Clemens,

ich kann Deinen Frust dahingehend nachvollziehen, dass es an den meisten Flüssen tatsächlich so ablaufen wird, dass bestetzt und gefangen wird.

Allerdings finde ich es genauso ignorand jemanden zu verurteilen, der die Welt mit anderen Augen sieht und sich mal etwas ganz besonderes gönnen will - sei wg. der landschaft, wg. der Fische oder einfach nur der Tatsache mal woanders fischen zu können!

Ich kann verstehen, dass Du lieber eine Forelle fängst die sich natürlich reproduziert und noch nie von Menschen gefüttert ode sonstwas wurde.
M.M. nach sind wir da aber auch etwas zu spät. Das ist so eine Henne-Ei-Diskussion ab wann gilt ein Stamm als heimisch usw. ...

Ich gebe ebenfalls zu, dass mir die Fischdichte an dem einen oder anderen Gewässer etwas hoch vorkommt - mein Gefühl sagt mir dann, so viel Fisch kann dieser Fluss doch nicht selbst produzieren. Aber wenn Du damit nicht einverstanden bist, kannst Du nur noch in Russland, Kanada und was weiß ch nicht wo fischen gehen, weil in Europa wird es wahrscheinlich nur sehr wenig Gewässer geben (vielleicht noch in Skandinavien) in dem noch nicht besetzt wurde... und wenn diese dann auch noch etwas mehr verlangen als die anderen um so den Befischungsdruck in Maßen zu halten beschwerst Du Dich über die Preise.

Ich bleibe dabei: Freie Meinung ja! Beleidigung nein! Jemanden zu verurteilen nur weil er sich von einem Angelurlaub u.a. auch erwartet den einen oder anderen Fisch zu fangen -> sehr extreme Meinung.

Viele Grüsse und T.L.

Maggov

Original geschrieben von Maggov
Hallo Clemens,

Ich bleibe dabei: Freie Meinung ja! Beleidigung nein! Jemanden zu verurteilen nur weil er sich von einem Angelurlaub u.a. auch erwartet den einen oder anderen Fisch zu fangen -> sehr extreme Meinung.

Das tat ich nicht! Leider kann man die Postings von F. jetzt nicht mehr lesen, er schrieb tatsächlich so was ähnliches wie "Hauptsache viele Fische".
Wahrscheinlich tu ich ihm unrecht, und das war nur in seiner Vorfreude und Euphorie auf den Urlaub gesprochen.
Ich würde mir nur erwarten, dass man, wenn man wo hinfährt, sich auch etwas eingehender mit dem Gewässer beschäftigt, und keine "Hauptsache viel Fisch" Parolen von sich gibt. Weil das finde ich tief.
Wie gesagt, durch Lizenznahme trägt man auch eine gewisse Verantwortung, und dieses Bewusstsein fehlt leider meist!

Clemens

Hallo Clemens,

also derzeit bin ich beruflich und somit auch nervlich ein wenig angespannt. Aber ich kann dir eines versichern. Auch wenn der Tageskartenpreis der Goiserer Traun 5 Euro wäre, würde ich dieses Gewässer wie eine selten Perle behandeln. Einfach weil ich jetzt an einem Fluss fischen kann der es verdient als solcher bezeichnet zu werden.

nur leider fehlt mir die Zeit das ich mir das genau mit dem See anschaue. Vielleicht schaue ich es mir auch deswegen nicht an, weil ich dann neidisch werde über die möglichkeiten die du hast und die ich nur habe wenn ich einmal im Jahr echtes Fliegenfischen machen kann.

Zu oft erlebt man den super gau am Wasser weil irgend ein Regualtorium ständig für probleme und ärger sorgt. So wurde mir im Hotel an der Königsseerache gesagt: "Wir sind doch kein Nachthotel" ich wollte um 21 Uhr mit jemanden was trinken.

Und ich würde mich einmal freuen, wenn man nicht als Zahlende Assel betrachtet wird, sondern richtiger Gast ist.....Du kannst ja mal im Meckerforum lesen was ich mal zu einem Bayerntrip geschrieben hatte.

Und ich möchte es einmal erleben das ich echt ein Gast bin. Und am Höhepunkt solchen Frustes gibts dann immer einen, der einem die Hand reicht und die wogen glättet, sodass man sagen kann, es sind wirklich nur die Ausnahmen, die einem den Urlaub versauen.

Ysper war son Beispiel....man war ich frustriert. Wollte abends noch was trinken, da waren gerade drei Busse mit Kurzgästen gekommen, ich habe nach 50 Minuten das Feld geräumt und bin am anderen Tag abgereisst. Und das bei 11 Stunden Rückfahrt mit dem Zug.

Das gleiche am weißen Regen. Was ich nicht verstehen kann, sind Leute die einem das Gefühl geben....hörmal Du zahlst bei uns, und wenn du nur einen Fehler machst, dann machen wir dir den Urlaub zur Hölle.

Glaub mir, wenn jemand mit mir fischen geht am Fluss und verhält sich ******e, dann höre ich sofort auf zu Angeln und entschuldige mich bei den Leuten. Aber ich suche mir immer Leute die auch so denken wie ich.

Das mit dem Fisch war so gemeint...das ich davon ausgehe, das eben viele Äschen drin sind und ich jetzt mal zeigen kann, ob ich es auch wirklich kann oder ob es doch nur immer ein Zufall ist. Also ein echter echter Fluss...und keine Put and Take Flutsche wie hier bei uns die Flüsse.

Also klaro nochmal ich weiss was mich erwartet und denke das, das was ich jezt in 28 Jahren Angeln gelernt habe auch anwenden kann. Die Salza und der Goiserer waren schon immer das was mich am meisten interessiert hat. Und ich hoffe, das ich im Hotel auch eine gute Wahl getroffen habe. Nein ich bin nicht bei der Familie Stadler sondern direkt in Bad Goisern untergekommen.

Aber alles weitere im Bericht.

Grüße

Falko

Alles klar Falko und eine schöne Zeit!

Wir sind gespannt auf deinen Bericht über all die >50er Äschen! Wenn's Schmelzwasser - hochwassert fahr rauf an die Grundlseer oder Riedlbach Traun (Bundesforste). Oder fisch in einem der Seen.

Petri,
Clemens

Hallo Clemens !

Ich habe zwar noch nie an der Goiserer Traun gefischt, aber kenne das Gewässer seit vielen Jahren.

Du solltest einmal im März auf der Brücke nach Hallstatt stehenbleiben, das Schauspiel das sich bietet ist kollosal.

Laichende Forellen in Größen - da wird sogar der Züchter blass - ziehen im Hochwasserwehr umher, der riesige Rogner voraus und die Milchner wie Fregatten links und rechts dahinter.

Habe mir vor einigen Jahren meine schlimmste Erkältung auf dieser Brücke geholt, war eine Woche im Bett mit Fieber (welches wohl !);)

freundlichst

Royal Coachman