Fliegenfischer - Forum

Bei aller Symphatie für die Händler die sich zu Wort melden,
ist ein Forum schließlich auch dafür da, über solche Themen zu diskutieren, auch wenn das für manche Händler sich als unangenehm liest.
Natürlich kann niemand ernsthaft verlangen, das ein Händler seine Kalkulation veröffentlicht, zu dem in der heutigen Zeit Kosten und Vorfinanzierung sicherlich das größte Thema der Händlerschaft ist.
Allerdings gibt in der heutigen Zeit, die geprägt ist durch Markttransperenz
letztendlich durch das Internet, immer noch Händler, die sich verhalten wie zu Großvaters Zeiten und sich nicht darum bemühen, durch ein kreatives Angebotsverhalten eine erwünschenswerte Kundenbindung zu erreichen,zufällig anwesende sind davon nicht ausgeschlossen.

BTW Kenne ich Foren über Motoräder oder auch über Rennräder/Mountanbikes oder auch Sportschuhe/Bekleidung, in denen es wesentlich ruppiger zu geht,obwohl auch diese Foren "eng" moderiert werden.

Volker Furrer hat geschrieben:

Hallo Achim,

kann man natürlich machen wenn man glaubt dass man eine ehrliche Antwort kriegt. Aber ich gebe Dir recht dass die Winston Ruten auch nach der Preiserhöhung günstiger sind als andere "high end" Ruten.

Mal ganz erhlich, abgesehen davon das niemand gezwungen wird eine Winston zu kaufen, wieso sollte dir wer auch immer seine Kalkulation offen legen?
Erklärt Dir Dein Metzger warum die Wurst a eben xy kosten, die Wurst b dagegen nur yz, oder macht das Dein Bäcker, Deine Tankstelle, dein ALDI/Lidl/Edeka oder wer auch immer?
Oder macht es Dein Arbeitgeber seinen Kunden gegenüber (bzw. falls Du selbständig bist - legst Du deinen Kunden die Einkaufspreise deiner Waren offen, erklärst deine Miet- / Strom- und xxx-Kosten, zeigst ihnen deine letzte Steuererklärung, usw) ?

Also was soll das Gejammer ??????


Winston Ruten waren vor ein paar Jahren deutlich teurer als jetzt. Dann wurden sie günstiger, und jetzt eben wieder teurer. So ist das Leben.
Zudem gibt es, wie oben schon erwähnt, andere Firmen (günstigere als auch teurere).
Du hast doch die große Auswahl.

Also wenn man den Metzger, Bäcker fragt warum dieses Produkt A teurer ist als Produkt B, dann wird er dir das mit Sicherheit sagen. Jedenfalls mit der Argumentation die ihm vorliegt bzw. einfällt. Eventuell sind andere Inhaltsstoffe etc. in den verschiedenen Produkten oder eben das A und B sich in sonst einer Weise unterscheiden. Was er mit Sicherheit nicht macht dem Kunden sagen, das geht Sie nichts an...dann war es das mit dem Kunden.
Das schwierigste ist allerdings einen Preis der einmal am Markt war und sozusagen versaut ist, teilweise sogar wenn es sich nur um eine kurz bis Mittelfristige Aktion handelte wieder auf ein gutes bzw. das Level zurückzubekommen wo der Preis vorher war. Den großen Preisanstieg kann man mM nach nur rechtfertigen, wenn sich das Produkt ändert(verbessert) und oder der EK des Rohmaterials und oder des Zukaufs anderer Waren sich dramatisch vertäuert hat. Ein Problem hat man aber wenn die anderen Hersteller nicht die Preise anziehen. Ebenso wenn man die Preise zu schnell senkt, dann denkt der Kunde... da wurde ich ja schön über Jahre verarscht und der Händler hat fleißig verdient.

Volker Furrer hat geschrieben:

Hallo Achim,

kann man natürlich machen wenn man glaubt dass man eine ehrliche Antwort kriegt. Aber ich gebe Dir recht dass die Winston Ruten auch nach der Preiserhöhung günstiger sind als andere "high end" Ruten.

Mal ganz erhlich, abgesehen davon das niemand gezwungen wird eine Winston zu kaufen, wieso sollte dir wer auch immer seine Kalkulation offen legen?
Erklärt Dir Dein Metzger warum die Wurst a eben xy kosten, die Wurst b dagegen nur yz, oder macht das Dein Bäcker, Deine Tankstelle, dein ALDI/Lidl/Edeka oder wer auch immer?
Oder macht es Dein Arbeitgeber seinen Kunden gegenüber (bzw. falls Du selbständig bist - legst Du deinen Kunden die Einkaufspreise deiner Waren offen, erklärst deine Miet- / Strom- und xxx-Kosten, zeigst ihnen deine letzte Steuererklärung, usw) ?

Also was soll das Gejammer ??????


Winston Ruten waren vor ein paar Jahren deutlich teurer als jetzt. Dann wurden sie günstiger, und jetzt eben wieder teurer. So ist das Leben.
Zudem gibt es, wie oben schon erwähnt, andere Firmen (günstigere als auch teurere).
Du hast doch die große Auswahl.

Ich habe nicht gejammert , ich habe nur geschrieben dass ich glaube dass der Preisanstieg mit Vosseler zu tun hat. Die Preise wurden vorher runtergesetzt als Vosseler angefangen hat Winston Ruten zu verkaufen.

Ich besitze übrigens schon 2 Winston Ruten und Plane momentan nicht eine neue zu kaufen so mir ist es ziemlich egal.

Hallo Zusammen,

eine Kalkulation muss nicht offengelegt werden, da bestimmte Verhältnisse längst auch aus vergleichbaren Branchen bekannt sind. Im übrigen hat das meines Wissens auch keiner verlangt. Dass Händler ebenso leben wollen und sollen, wie jeder andere Berufstätige auch, ist allen klar. Dass wir als Konsumenten ein massives Interesse daran haben, dass der hilfsbereite Händler, der mit einer großen Investition für uns Ware vorhält und ständig guten Service leistet, auch morgen noch da ist, sollte ebenso einleuchten. Und um es auf den Punkt zu bringen: Alle Händler, bei denen ich regelmäßig kaufe, sind mit ihrem Geschäft nicht reich geworden. Das richtige Geld wird ohnehin woanders verdient.

Jedoch ist es ebenso legitim, seinem Befremden über eine so heftige Preiserhöhung - bei gleich bleibenden Leistungen - Ausdruck zu verleihen.

Wenn die Preise sich unter diesen Rahmenbedingungen derart verändern, spricht man oft von politischer Preisstellung. Dabei ist es vollkommen unentscheidend, ob eine Ware vor Jahren teurer war. Das war vor Jahren. Heute ist heute! Vor 10 Jahren waren Flachbildschirme auch viel teurer, doch wer würde diese Preise heute plötzlich wieder akzeptieren?

Eine Ware erhält Ihren Wert nicht durch einen willkürlich festgesetzten Preis, sondern dadurch, dass auf diesen Preis auch eine für den Händler befriedigende Nachfrage trifft. Gesetz des Marktes. Sollte dies ausbleiben, da der Preis vom potentiellen Käufer nicht akzeptiert wird, hat der Händler oder auch der Hersteller (!) einen Fehler bei seiner Preispolitik und/oder seiner Kommunikation gemacht.

Ob dies hier jetzt passiert ist, wird der Händler oder Hersteller irgendwann feststellen. Mir ist das grundsätzlich egal, weil ich nicht gezwungen bin, ein bestimmtes Produkt zu kaufen. Außerdem ist meine Meinung nicht repräsentativ. Es ist halt MEINE Meinung. Und darüber zu diskutieren kann sicher in einem Forum unterbunden oder auch in Frage gestellt werden. Sowohl von Moderatoren, als auch von Mitgliedern oder Interessengruppen. Dieses würde allerdings an der Zielsetzung eines Forums (Informations- und Meinungsaustausch?) vorbeigehen. Und nicht gerade zu einer positiven Stimmung beitragen.

Wenn andere Töchter absolut gesehen noch teurer sind, dann ist dies kein Argument, das diesen Anstieg jetzt rechtfertigt. Offenbar passen bei den teuren Töchtern Preis und Nachfrage seit Jahren zusammen. Ob das auch aus der Perspektive des einzelnen Interessenten der Fall ist, muss jeder selbst für sich entscheiden.

Aus dieser Diskussion haben wir jedenfalls gesehen, dass Preise nicht beliebig sind und dass starke Schwankungen allgemein und in allen Branchen kritisch hinterfragt werden. Für alle Händler und Hersteller eine Hilfe? Ich meine: Ja! Wäre die Preisanpassung z.B. mit einem zusätzlichen Gimmick oder einer sonstwie verbesserten Leistung verbunden, oder auch ganz einfach kleiner ausgefallen, dann hätte es diesen Thread nicht gegeben.

Hallo Mefo45,
genau das habe ich gemeint, ich kann dir da nur zustimmen. Gerade dein letzter Absatz ist entscheidend.
TL, Mario

Volker Furrer hat geschrieben: Oder macht es Dein Arbeitgeber seinen Kunden gegenüber (bzw. falls Du selbständig bist - legst Du deinen Kunden die Einkaufspreise deiner Waren offen, erklärst deine Miet- / Strom- und xxx-Kosten, zeigst ihnen deine letzte Steuererklärung, usw) ?

Hallo Volker,

in der Bauindustrie ist das Gang und Gäbe das die Ur-Kalkulation nach Vertragsabschluß in einem verschlossenen Umschlag beim Auftraggeber (Öffentlicher Auftraggeber, Bund - Land ect.) hinterlegt wird. Sollten Zusatzleistungen vom Bauunternehmer erbracht werden , wird diese Urkalkulation geöffnet um die Zuschläge, Einkaufspreise usw. zu überprüfen.

Auch wenn ich meine Ruten selber baue und mich nicht mit dem Gedanken trage eine Winston zu ordern, ist es doch grundsätzlich legitim in einem Fachforum über Änderungen technischer und preislicher Art einen Austausch zu pflegen und Kritik am Gebaren von Herstellern und Händlern zu äußern!!!!!!!

Man stelle sich vor, die Stecken gäbe es z.B. irgendwo in Belgien 50% günstiger. Diese Infos MÜSSEN dann m.E. in entsprechenden Foren verbreitet werden.

Kalkulatorische Nachvollziehbarkeit werden bei Artikeln, bei denen allein der Name bereits erheblichen Einfluss auf die Preisfindung hat, wohl kaum zu erwarten sein.

Hallo Volker,

in der Bauindustrie ist das Gang und Gäbe das die Ur-Kalkulation nach Vertragsabschluß in einem verschlossenen Umschlag beim Auftraggeber (Öffentlicher Auftraggeber, Bund - Land ect.) hinterlegt wird. Sollten Zusatzleistungen vom Bauunternehmer erbracht werden , wird diese Urkalkulation geöffnet um die Zuschläge, Einkaufspreise usw. zu überprüfen.

Sorry, aber was hat das mit der Kalkulation von Angelgeräten, der Kalkulation des Bäckers/Metzgers oder beim Verkauf von Briefumschlägen und sonstigem zu tun?

Sorry, aber das geht ja doch ziemlich am Thema vorbei.

Bin im August in Twin Bridges , wenns noch interessant frag ich mal nach ,
beste Grüsse,
Rolf

Hallo,

die Rute kostet in USD 695 (ca. 500 EURO). Bei uns 549 EURO. Im gegesatz zu SAGE ist das doch human, denke ich.

Gruß Markus

laverda hat geschrieben:... ist es doch grundsätzlich legitim in einem Fachforum über Änderungen technischer und preislicher Art einen Austausch zu pflegen und Kritik am Gebaren von Herstellern und Händlern zu äußern!!!!!!!

Genauso ist es, dem ist nichts hinzuzufügen!

Fischfinder hat geschrieben:Hallo,

die Rute kostet in USD 695 (ca. 500 EURO). Bei uns 549 EURO. Im gegesatz zu SAGE ist das doch human, denke ich.

Gruß Markus

... das ist doch immer relativ zu sehen, denn was bekomme ich für das Geld geboten, wie gestaltet sich der Service...was nütz einem so eine Rute ,
(bei nem deutschen Händler gekauft) wenn man nach einem Spitzenbruch nach 2,5 Monaten immer noch keinen Ersatz hat?