Hilfe der Schusskopfexperten gesucht

[fishingwithfriends]

Ach lieber Kevin

" .... Für Geld das was ich schon für nuscht ausgegeben habe ...."

Davon kann ich auch ein ziemlich lautes und langes Liedchen singen!
Aber das gehört mit zum Spass und hält eine Industrie am laufen.

Herzliche Grüsse
Dani

[derflow]

....
Aber das gehört mit zum Spass und hält eine Industrie am laufen.

you made my day

[Joosti]

Ja dieses Statement hab ich schon ein einigen Stellen zu hören bekommen.
Ob sich die Hersteller damit einen Gefallen tun ... naja, aber was willste machen, wir sind halt alle irgendwo ein bisschen addicted nich oder ?

schönes Verlängertes Pfingstwochenende wünsch ich euch allen.

LG Joosti

[Joosti]

Hallo Liebes Forum,

ich habe mir die 3,75 ° Methode von laverda nochmal im Detail erklären lassen und eben mal meine Rute ausgemessen.

Die freie Blanklänge (Oberkante Griff bis Spitzenring) beträgt 367,5cm
1/15 davon sind 24,5 cm.
Diese Auslenkung wird bei einem Gewicht von ca. 37 Gramm erreicht. (hab leider im Moment keine exakte Waage aber der Inhalt der Tüte bleibt so wie er ist und ich geh dass nochmal genau nachwiegen)

Ich hatte in einem anderen Thread gelesen dass man zu dem nominellen Wurfgewicht ca. 5-10% hinzurechnen muss um gut für den Unterhandwurf zu liegen. Das entspricht dann 39 - 40.5 Gramm.
Ergo ist mein SK noch ein ganzes Stück zu leicht.

Habt ihr noch einen Tipp auf welche Länge ich diese 39-40,5 Gramm aufteilen soll um ihn gut werfen zu können ??
Der ein oder andere meinte ja dass die 11,5 Meter die ich im Moment habe etwas zu lang sind.

Zunächst aber nochmal vielen Dank an alle die mir geholfen haben.
Ich bin der Lösung des Problems dank eurer Hilfe jetzt schon ein ganzes Stück näher gekommen.

Gruß Joosti

[Martin 1960]

Hallo Joosti,
guten Tag wünsche ich Dir.

Also die Länge eines SK's für Unterhandwürfe ist ein sehr komplexes Thema.

Es gibt eine grobe Faustregel:

Rutenlänge + Höhe des Rutenknaufs über der Wasseroberfläche = 2,5x Schusskopflänge.

Der Zusatz "Höhe des Rutenknaufs über der Wasseroberfläche" soll berücksichtigen,
ob Du bist zur Hüfte im Wasser stehts, oder aber auf einem Steg oder einer Buhne.

Ja, und auch das Vorfach spielt dort kräftig mit!

Rutenlänge + Höhe der Rolle über der Wasseroberfläche = 1,5x Vorfachlänge.

Zum Einen muss es auch genügen Länge haben,
da ja das Vorfach "sanft" Aufwassern soll
und somit das Wiederlager bildet mit dem Du Deine Rute lädst.

Zum Anderen sollte der Buttdurchmesse des Vorfachs
nicht unter 75% des Durchmesser des SK-Fronttapers (Schnurspitze) sein,
damit die Kraft von der Schnur auch bis in das Vorfach übertragen wird.

[Joosti]

Hi Martin,

bist du dir sicher mit den Formeln ? so wie du sie aufgeschrieben hast ....
Naja wenn ich die Formel genauso einsetzte dann kommt bei mir :

4,2m (Rutenlänge) + 0,4m (von Hüfte bis Rutenknauf) =4,7m

Dass müsste ich dann durch 2,5 teilen um die reine SK-Länge auf der rechten Seite der Gleichung zu Isolieren... Da kommen dann ca. 2 Meter raus.
Ich Glaube der Faktor 2,5 muss auf die andere Seite des "=" oder ???? Genauso bei der Formel mit dem Vorfach.

Hau mich wenn ich mich Irre



Gruß Joosti

[Martin 1960]

Hallo Joosti,

Die Faustformel heißt RUL4

Und klar nicht dividieren sondern multiplizieren
mathematisch korrekt muss die Formel so lauten:
(Rutenlänge + Höhe des Rutenknaufs über der Wasseroberfläche) x 2,5 = Schusskopflänge

Das Vorfach, (wenn Du dann wiklich so tief einwaten möchtes), etwas kürzer
(Rutenlänge + Höhe der Rolle über der Wasseroberfläche) X 1,2 = Vorfachlänge

nur das macht Sinn

Deine 14'ft Rute und einwatend (2'ft) ergibt 16'ft
SK-Länge ca. 40'ft oder 12,2m
Vorfachlänge 16,8'ft oder 5,1m

Ich weiß aber aus Erfahrung das man nicht so tief einwatet,
da Unterhandwürfe dann über den Tag zu anstregend sind, maximal bis mitte Oberschenkel.

Für Deine 14'ft Rute in #9/10:
SK-Form => Scandi-Taper
mit einer SK-Länge ca. 44'ft oder 13,4m,
SK-Gewicht 600 grain oder 38,9 g,
(diese Sk gibt es von Airflo heißt "Scandi 10/11")
Vorfachlänge ca. 20'ft oder ca. 6,0m

Die Vorfachlänge ist sehr variabel, im Handel bekommst Du in der Regel 15'ft Vorfächer, die Du dann je nach Bedarf um 1-2m verlängerst.
Das hängt immer von der Situation ab und vorallem wie sich das Vorfach werfen lässt,
schlägt es beim strecken zurück ist es zu kurz,
bricht die Vorfachspitze ein und steckt sich nicht ist es zu lang.

[Martin 1960]

Hallo Joosti,

hier noch einmal ein Link
www.rajeffsports.com/images/speyspecs.pdf

[Magallan]

Hallo Martin

Der Zusatz "Höhe des Rutenknaufs über der Wasseroberfläche" soll berücksichtigen,
ob Du bist zur Hüfte im Wasser stehts, oder aber auf einem Steg oder einer Buhne.

Erklärst Du mir bitte in welchem Zusammenhang die Schusskopflänge mit der Wurfposition im Hüfttiefen Wasser auf einem Steg oder von einer Buhne steht ? Beim ausführen des Unterhand Wurfes.

Sorry fur ein wenig klugscheisserei aber Du meintest sicherlich Widerlager

Gruss Heiko

[Joosti]

Jo danke Martin,

12/13 Meter Schusskopf und 6/7Meter Vorfach, so in der Richtung sollte es klappen.
Bin morgen mit paar SK am Wasser.
.... Ich werde berichten.

Danke Dir

Joosti

[Martin 1960]

Hallo und guten Abend wünsche ich.

@Joosti

Ja, bitte berichte, natürlich interessiert es mich sehr,
ob denn die Tipps zum Erfolg geführt haben.

@Magallan
Hallo Heiko.

Selbstverständlich muss es Widerlager heißen,
wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten.

Der Zusatz "Höhe des Rutenknaufs über der Wasseroberfläche" soll berücksichtigen,
ob Du bist zur Hüfte im Wasser stehts, oder aber auf einem Steg oder einer Buhne.

Dieses "mehr" an SK-Länge soll das frühe/schnelle Laden Deiner Rute im Vorschwung unterstützen.

Stehst Du bei werfen sehr hoch über der Wasseroberfläche,
also auf einem Steg, einer Mohl oder Buhne,
dann mußt Du ja mehr Leine vor der Rute haben um immernoch nur mit dem Vorfach zu wassern, das dann das "Widerlager" "bildet".
Das Vorfach selbst läßt sich ja nicht unendlich verlängern,
selbst dann nicht, wenn man "sehr hoch" steht.

Daraus folgt, man muss mehr Schnur vor dem Spitzenring haben.

Nun sind ja Zweihand-unterhand-SK-Taper, für z.Bsp. Scandi, Skagit, sehr konisch "geformt".
Ein dünnes Fronttaper das konisch, bis fast zum Ende des SK's, ansteigt
und dann ein sehr kurzes Reartaper.
Das Reartaper verjüngt sich dann rapide um sich dem "normalen" Durchmesser der Runningline anzupassen.

Der Sinn einers solchen Taperaufbaus ist ja der,
dass das größte Gewicht nahe am Spitzenring ist, um die Rute beim Vorschwung sofort aufzuladen.

Wie schon gesagt, stehst Du sehr hoch über dem Wasser,
dann musst Du mehr Line vor dem Spitzenring haben,
um das "D" zu bilden.
Das bewirkt aber das der dickste Teil des Tapers nun nicht mehr
nahe am Spitzenring ist, sondern irgenwo weiter unten in Deinem "D".

Verwendest Du nun aber einen längeren SK,
(natürlich mit fast dem gleichem Gewicht, ist ja ein und die selbe Rute).
dann ist das Taper, dieses längeren SK's, am Frontloop deutlich Dünner,
steigt aber wieder kontinuierlich, konisch an.
Der dicksten, schwersten, Teil ist jetzt wieder nahe des Spitzenringes,
é voila, die Rute lädt sich im Vorschwung wieder sofort auf.

Aus diesem Grund

Der Zusatz "Höhe des Rutenknaufs über der Wasseroberfläche"

[Magallan]

Hallo Martin

Wie schon gesagt, stehst Du sehr hoch über dem Wasser,
dann musst Du mehr Line vor dem Spitzenring haben,
um das "D" zu bilden.

Mir ist die praktische Anwendung und der Sinn eines SK. durchaus bekannt, auch die des "D's "

In meinem Fall würde die Distanz des Rutenknaufes zum Wasser zwischen 1m und etwa 0 cm betragen. Wenn ich Dich richtig verstanden habe macht es nun Sinn Schussköpfe zu verwenden die dieser Wurfposition, hüfttief und Ufernah, entgegenkommt ? Das würde bedeuten das nach "Deiner" ? Faustformel ich mit einem Sack voller Schussköpfe unterwegs sein müsste um allen meinen Gewässeranforderungen gerecht zu werden, überspitzt ausgedrückt. Ich meine das diese "Rutenknaufgeschichte" ein sehr theoretische Faktor ist, und absolut geeignet ihn Wiesen- Cast -theoretisch zu zerreden. Don't get me wrong.


Gruss Heiko

[Joosti]

ich glaube das was Martin damit sagen wollte ist, dass das mit dem Rutenknauf überhautp einen Einfluss bringt, wie dieser gewichtet ist hat er ja nicht gesagt.
Ich hatte beim ersten durchlesen den selben Gedanken wie Maggelan, aber wenn ich das Problem mit etwas "Distanz im Kopf" nochmal überdenke dann ging das wohl eher in die Richtung alle Eventualitäten abzudecken.
Wenn man noch keinen passenden Sk hat so wie ich, dann kann man ja auch mal eine Minute daran denken wie man den Großteil seiner Zeit am Wasser verbringt...
Bin ich der Typ der von der Uferböschung aus wirft und daher immer mit den Beinen im trockenen ist oder fahr ich an die Mörrum wo ich immer bis zur Hüfte in der Tunke stehe weils am Ufer einfach keinen Platz gibt.
Und dass lass ich dann mit in die Wahl der Länge des SK einfließen, DEN PERFEKTEN KOPF gibts ja sowieso nicht.
Ist ja nicht schlimm wenn jmd versucht sein Material so weit wie möglich auf seine Bedürfnisse anzupassen.

LG Joosti

[Joosti]

also,
wie schon gesagt, ich war heute am Wasser.
Wir hatten SK bis 38 Gramm.
Bei dem 38er sah das ganze schon echt ganz gut aus, 1-1,5 Gramm mehr, dann bin ich zufrieden.
Leider hatte der Kollege keine Köpfe in dem Gewichtsbereich.
Wer kann mir bis Donnerstag abend einen 39er /39,5er (Floating bzw Float mit intermediat Spitze) Sk liefern?? Am Freitag früh gehts auf nach Norwegen ...
Bezahlt wird umgehend...
Wär echt prima wenns noch irgendwie klappt.

Danke euch

Joosti

[fishingwithfriends]

Hi Joosti

Versuchs doch mal bei Martin von troutcontrol.

Viel Spaß in Norge!
Grüße Dani