Fliegenfischer - Forum

Hallo Leute,

im aktuellen „Der Fliegenfischer“, Heft 159, stieß ich beim Durchblättern auf das Editorial des Herausgebers (Seite 6), in welchem sich dieser mit dem Thema „Internet und Fliegenfischen“ im Zeitraum ab 1994 bis heute und aus seiner Sicht befasst. Ich erlaube mir, nachfolgend einige Passagen zu zitieren:

„... Diese neuen Möglichkeiten zu informieren und zu korrespondieren erwiesen sich rasch als recht praktisch. Unfaßlich jedoch, auf welch primitivem Niveau dann über fliegenfischereilich Belangloses und Bedeutsames "gechattet" wurde. Anfangs gaben sich einige redlich Mühe, Fachfragen klar zu beantworten und dumme Vorurteile zurechtzurücken. Doch je krudere Ansichten vertreten wurden, desto mehr" Gleichgesinnte" fühlten sich ermuntert, ebenfalls in die Tasten zu greifen ... Als ob niemand in der Lage wäre, aus einem Text zu ersehen, wes' Geistes Kind sein Eintaster nur sein kann... Vorherrschend zunächst die Illusion, endlich 'mal jene" Tipps" einfach abrufen zu können, die immer und überall möglichst problem- und kostenlos die allerdicksten ... Kein Wunder daß längst wertvollere Info nur noch per "pm" (personal mail) weitergegeben wird. Wie dies seit eh und je unter Leuten üblich ist, die einander vertrauen können. Da bleiben natürlich die anderen" Chatter" mehr und mehr unter sich. Denn daran, dass sich jeder in der Praxis selbst, durchbeißen muß, wird auch das Internet nichts ändern. Und je gläubiger einer in Fachfragen irgendwelchen Ansichten nachläuft, desto länger ist er eben in Sachen eigener Erfahrungsfindung unterwegs...“

Botschaft verstanden ?

Wer den Verfasser und dessen ablehnende Einstellung zum Thema Internet kennt, wundert sich zunächst, dass auf dieses Thema an dieser Stelle überhaupt eingegangen wird. Zumal sich zwischen einem Internet-Forum (oder „Chat“), wo (fast) Jedermann seinem Herzen freien Lauf lassen kann und einem Fach-Printmagazin mit ausschließlich redaktionellen Beiträgen & (vorsichtig ausgedrückt) „stark eingeschränkter Zuwortmeldung der geneigten Leserschaft“ logisch Welten befinden. In unserer Welt sollten aber beide ihren Platz haben und sich nicht gegenseitig verunglimpfen.

Trotzdem (seit längerer Zeit – dies war nur wieder einmal ein erneuter Denkanstoß...) nachdenklich geworden, frage ich mich: Was also soll dieses ganz klar gezielte Statement in einem Fachblatt ? Haben wir (habt Ihr...) dieses Forum niveaumäßig soweit heruntergezogen, dass die Fliegenfischen-Fachwelt mitleidig lächelnd bis angewidert auf uns herabschaut ? Steckt die „Karre so tief im Dreck“ ? Und: Ist dies vielleicht der Grund, warum uns jede Woche fachlich und sachlich fundierte Mitglieder verlassen, bzw. sich andere hier erst gar nichts zu Schreiben trauen ? Oder können wir diese Zeilen eines Internet abgeneigten Verlegers einfach als unbedeutend vom Tisch wischen ?

Leute, nun zieht Euch doch mal – jeder für sich – die Jacke an und schaut, ob sie Euch passt. Lest doch im Forum mal quer und schaut, wo das Niveau geblieben ist. Geht in Euch und versucht – jeden Tag auf’s Neue – unsere gemeinsame und beispiellose Plattform hier zu verbessern!

Ein erster Schritt wäre, dass Jeder mit seinem vollen Namen hinter seinem Geschriebenen steht (soweit dies aus persönlichen bzw. beruflichen Gründen möglich ist, logisch...). Ich selbst habe dies inzwischen eingesehen und umgesetzt, wie unschwer zu Erkennen ist. An dieser Stelle auch vielen Dank an alle, die bereits mit ihrem vollen Namen angemeldet sind!

Pseudo-Nick’s haben in einem Fliegenfischer-(Fach-)Forum nichts zu suchen: sie sind „Mega-Out“. Egal, wie dies in anderen Internet-Foren gehandhabt wird: das spielt hier in unserem Fliegenfischer-Forum keine Rolle! Denkt darüber nach!

Als nächsten Schritt sollten einige von Euch mal ihre Avatare überprüfen. Autos, Strapse und so’n Zeug sind da mehr als unpassend...

Zu guter Letzt: Wirklich selbstverständlich sollte es sein a) in einem Thread nur zu antworten, wenn man darüber Bescheid weiß und eine sinnvolle und nützliche Antwort geben kann und b) sein Posting nicht einfach „hinzurotzen“, sondern daran solange zu feilen, bis man wirklich 100%ig damit zufrieden ist und dieses dann erst online zu stellen. Jedem von Euch sollte ständig bewusst sein, dass Ihr Euch in einem Fach-Forum befindet und nicht in irgend einem Plauder-Chat. Noch nicht ganz herumgesprochen hat sich anscheinend, dass man seinen Text auch offline in einem Schreibprogramm verfassen und bearbeiten kann – das spart dazu noch Online-Geld – und die Resultate sind sicher durchweg wertvoller.

Ich hoffe, Ihr nehmt meine Zeilen ernst und seid bemüht, etwas daraus umzusetzen. Ansonsten sehe ich für unser Forum keine allzu gute Zukunft. Im Klartext: Sollte sich hier bald nichts grundliegend ändern, werde ich das Forum (wieder mal) vom Netz nehmen und mir etwas anderes überlegen. Zumindest werden wir uns von einigen Mitgliedern trennen. Noch ist jedoch Zeit, das Ruder herumzureißen: es liegt an Euch!

Ein schönes Wochenende wünscht Euch
Michael

Hallo Michael,
die Worte des Herrn Chefredakteurs würde ich zunächst nicht
all zu ernst nehmen.
Natürlich passt es ihm nicht, dass im Internet jetzt Ansichten vertreten
werden, die nicht durch ihn oder einen seiner Mitgurus huldvoll abgesegnet
wurden.
Mancher kommt gar noch zu der Erkenntnis, dass er im Internet aktuellere
Informationen erhält und sich den kauf der teuren bunten Blätter sparen
kann. Daher ist der Herr not amused.
Das Problem besteht darin, dass sich manche poster hinter nicknames
verstecken und somit anonym Schwachsinn absondern konnten.
Dies führte zur installation der Moderatoren, es erweckt den Anschein,
dass nicht alle dieser Herren ihrer Aufgabe gewachsen sind.( um es mal
vorsichtig zu formulieren).
Andere ernstzunehmende Poster hatten keine Lust, ihre Beiträge durch
die Gesichtskontrolle zu schicken und haben sich abgewandt. Sicherlich
gibt es auch gewisse Ermüdungserscheinungen, manche haben kein
Interesse, zum fünfundzwanzigsten mal zu genau der gleichen Frage Stellung
zu nehmen. Andererseits haben Neumitglieder natürlich das Recht auf
eine vernünftige Antwort.
Die Regelung,dass jeder mit seinem richtigen Namen unterschreiben muss,
wird schon sehr hilfreich sein.
Wenn dann die Moderatoren ihr Amt noch mit etwas mehr Augenmass
ausüben, dann wird`s schon wieder!
Tight lines,
Heiner

Hallo Michael,
seit einigen Jahren verfolge ich nun dieses Forum als Leser und Schreiber.
Ich frage mich in letzter Zeit, wieso immer das Niveau in Frage gestellt wird? Ich sehe das nämlich nicht so.
Allen, die fachbezogene Fragen stellen, wird von einer Vielzahl von Poster so kompetent wie möglich geholfen!

Neulingen werden die ersten Schritte erleichtert!
Es werden tolle Reiseberichte verfasst!
Tipps und Tricks werden weitergeben!
Tolle Aktionen, wie Swap und Elfriede, werden auf die Beine gestellt!
Grundsatzfragen zum Verhältnis von Fischern zu Natur und Umwelt werden ausdiskutiert! (So kontrovers natürlich, wie das Leben selbst)
Erfahrungen mit Gerät, Gewässern, Fangmethoden usw. werden mitgeteilt!

Wo gibt es da eine Niveaulosigkeit? Ich sehe keine!
Wenn sich überhaupt etwas gemindert hat, dann ist das der Flachs, der Blödsinn, die Ironie, die in früheren Forumszeiten weitaus mehr vertreten waren. Ich wäre froh, wenn sich das wieder vermehrt einstellen würde. Wohlgemerkt unter den Wissenden, nicht gegenüber den Fragenden!
Der meiste noch verbliebene Nonsens stammt übrigens von den Leuten, die auch in den Fachfragen durch Kompetenz glänzen.
Das in einem so offenen Raum, wie es ein Internetforum nun mal ist, auch immer wieder Unerwünschtes eintritt, lässt sich wohl kaum vermeiden. Aber damit kann und muss man leben und damit lebt das Forum auch. Viele „Störenfriede“ -in früheren Jahren mehr als heute- hat der Wind oder die Zeit oder die Mehrzahl der „vernünftigen“ Poster verweht und das Forum funktioniert immer noch. Um es mit einem –leicht abgewandelten- heimatlichen Erfolgslied zu sagen: „Die Karawane zieht weiter, die Fußkranken bleiben zurück.“
Ich habe den Artikel von Herrn Schück als jahrelanger Abonnent natürlich auch gelesen. Mein erster Gedanke war: Wenn der alle seine Leserpost veröffentlichen müsste, dann wäre da auch so manches dabei, was nicht dem Niveau seiner Zeitung entspräche. Aber Printmedien haben es da weitaus besser als ein Internetforum.
Also, einfach vergessen!
Lieber Michael, lass dich bloß nicht kirre machen von dem Niveaugeschwätz. Der weitaus größte Teil von deinem Forum und den Postern befinden sich auf einem angemessenen Niveau. Siehe obige Liste!
Das schreibt einer, der es zutiefst bedauern würde, wenn Du diese Plattform schließen solltest, der aber auch am letzten Tag noch Fragen von Kollegen beantworten würde, so er dann eine Antwort hätte.

Hallo Michael,
ich fürchte, die Kritik am "Internetfliegenfischen" wurde von jemand verfasst, der den grundsätzlichen Unterschied zwischen den Möglichkeiten und Bedingungen eines redaktionell überarbeiteten Mediums wie der Zeitschrift und einem Forum im Internet nicht verstanden hat.
Ich "rufe" zwar auch manchmal nach mehr Niveau in Ausdruck und Sprache, aber die hier versammelte Fachkompetenz steht der in dem besagten Magazin zum Ausdruck kommenden in nichts nach.
Ich würde mich also jetzt nicht einschüchtern lassen durch Rufe aus Kreisen, die für sich allein fachliches Niveau behaupten, aber es -wie der Teufel das Weihwasser- scheuen ,sich im Forum zu äußern. Vielleicht steht ja dahinter die Befürchtung, das behauptete Niveau könnte sich in einer offenen Diskussion als Luftblase herausstellen.

Gruß Werner

Hallo Michael,
ich kann mich Peter S. nur anschließen, er trifft den Nagel auf den Kopf.
Vor allem, laß Dir durch den Chefredakteur eines Printmediums doch nicht sagen,was und wie Du etwas zu tun und zu lassen hast.
Ich sehe den Sinn eines Forums darin, daß man gezielt Fragen stellen kann und diese nach Möglichkeit beantwortet werden. Dies funktioniert hier sehr gut! Hier ist jedes Printmedium eindeutig im Nachteil!
Darüber hinaus freut sich wohl jeder, wenn einer ´mal einige Erlebnisse oder Erfahrungen hier veröffentlicht. Das es dabei nicht immer bitterernst zugeht, ist doch das Slz in der Suppe.
Deshab, laß es so, wie es ist und laß andere meckern, wenn Sie wollen.
Nach dem Motto: Was schert es den Mond, wenn ihn die Wölfe anheulen.
(Das kenne ich auch noch etwas anders, aber das würde das Niveau runterziehen;-) )

Nabend Michael,

ich bin sehr verwundert, daß Du Dir diesen Artikel so zu Herzen nimmst,
eigentlich bin ich sogar über Deine Reaktion entäuscht.

Ich dachte der Spruch: WAS STÖRTS DIE OSTDEUTSCHE EICHE WENN SICH
DIE SAU DRAN SCHEUERT!;)
trifft auf Dich zu.

Mal im Ernst, verschiedene Zeitschriften, verschiedene Meinungen,
die einen sind halt ein wenig moderner, die anderen halt ein wenig altmodisch.

Ich habe vor 4 Wochen ein sehr langes Gespräch mit dem Chefredakteur
der Zeitschrift FLIEGENFISCHEN geführt.

Die Leute dort oben wissen genau was Forum abgeht und haben, obwohl
auch kritische Worte gefallen sind, eine sehr sehr positive Meinung
zum Forum.

Die Veranstaltung am 13.11. war dem Chefredakteur bekannt und es war geplant einen Redakteur nach Hamm zu schicken, um über diese Veranstaltung zu berichten. Ich habe ihn gebeten, daß nicht zu tun und
er hat meine Begründung verstanden und akzeptiert.

Das Konzept in Hamm hat ihm sehr gut gefallen und er bot mir an, die Veranstaltung mit einem Jahresabo zu unterstützen.

Darüber habe ich mich sehr gefreut.

Also, es gibt sicherlich unterschiedliche Meinungen übers Forum.

Was mich persönlich stört, ist Dir hinreichend bekannt, aber da möchte ich
nicht nochmal drauf eingehen.

Nur unterschätze nicht den Humor, auch er gehört zu einem guten
und funktionierendem Forum, vergesse das nicht.

Denke doch mal 12 Monate zurück.......Pro Vergrämung an Sachsens Flüssen;)
meine Güte , ich hatte Tränen in den Augen.....Vergessen????


Ich nicht und das fehlt mir......

Übrigens, heute in einer Woche ist Gerlinde :schwein: Vergangenheit

Gruß Thomas

Die allwissende, keine-andere-Meinung-akzeptierende, teilweise arrogante Art des Hr.S. ist ja bekannt und spiegelt sich auch in den Antworten auf die Leserbriefe wieder. Vielleicht sollten wir nicht ´unser´ Forum in Frage stellen, sondern den Inhalt (oder die Leere) des einen oder anderen Fachmagazins.
d.h. vergiss den Schmarrn und mach weiter so:daumen:
Gruß Karl (der Ulbricht mit Nachnamen heißt, aber seinen vollen Namen aus pers. Gründen eigentlich nicht nennen möchte)

Verehrte Leserschaft,
ich darf mich ohne falschen Stolz als einer der "Väterchen" des Internet in Deutschland bezeichnen. Kenner werden was mit X500, Mosaik, Gopher usw. anfangen können und vielleicht erinnert sich jemand auch noch an die Blue-Ribbon-Campagne. Als wir in den Anfangsjahren in diesen Bereichen experimetierten wurde uns klar, dass wir es nicht nur mit einer technischen Revolution zu tun hatten. Ein Traum von echter Basisdemokratie wurde greifbar und der Nutzen blieb nicht mehr nur einer wissenschaftlichen/militärischen Elite vorbehalten. Auch in den Anfangszeiten gab es Clowns, die Unfung machten. Aber wir vertrauten auf das Selbstreinigungsprinzip des Netzes der Netze. Dieses Selbstreinigungsprinzip würde auch heute noch funktionieren, wenn nicht kommerzielle Interessen dahinter stünden, die das verhindern wollen: Uns wird der Untergang des Abendlandes prophezeit, wenn weniger anständige Bürger nicht ausgegrenzt werden. Das tolle dabei ist, wir finden es auch noch gut, wenn man hart durchgreift und die Zeitgenossen, die uns Anständigen Ungemach bereiten, per Click eleminiert (terminiert?). Haben wir alle einen so schwachen Magen?
Man sollte manches einfach aushalten lernen und frei nach einem japanischen Sprichwort denken: wir haben nur noch gute Autofahrer, alle schlechten sind schon tot.

Wie auch an anderen Stellen hier schon bemerkt, vergleicht der Fliegenfischen-Autor Äpfelchen mit Birnchen und sieht mit Sicherheit Leserschaften abwandern, die hier, nach wie vor, konkret und ausgesprochen schnell zu den unterschiedlichsten Themen informiert werden. Das dabei auch nicht-fachliches ausgetauscht wird ist ein Extra und kein Makel.

Die ständige Nickname-Diskussion bin ich leid:
a) weil unlogisch (werde ich gelöscht, wenn ich wirklich Maria Kron heisse?)
und
b) hat schon mal jemand daran gedacht, dass man seine Annonymität weniger wegen der Forums-Mitglieder hat, als genau wegen dieser Horchposten ausserhalb, die ihr alle nicht haben wollt? Alle, die das "Ich-hab-nichts-zu-verbergen-Credo" so hoch halten, dürfen sich über die tägliche Viagra-Akquise nicht wundern. Ubrigens: Hallo, Heinz Müller! Hier spricht dein Chef. Ich dachte du wärst um 10:35 in einer Besprechung gewesen ...

Free Speech Please!

P.S. Verstehen setzt u.a. einen gemeinsamen Code voraus.
Wie soll ich reagieren, wenn einer seinen Text in Großbuchstaben schreibt, was im internationalen Netzverkehr Anbrüllen bedeutet? Muss ich jetzt sauer sein, obwohl inhaltlich nichts verfängliches zu lesen ist?

Hallo,
Forumschef und Moderatoren sind leider in der Situation, dass sie es nicht allen recht machen können und es ihnen letztlich so geht, wie Vater und Sohn in der bekannten Geschichte, als sie einen Esel zum Markt treiben.

Dem einen wird zu viel gelöscht, dem anderen zu wenig. Ich bin froh, diese ständige Gratwanderung nicht absolvieren zu müssen, denn die einzige Gewissheit, die man dabei hat, ist die, dass man es auf jeden Fall "falsch" macht.
Was hat das mit der hier berührten Niveaudiskussion zu tun ? Dem Urteil eines Printmediums über die "Foren" muss man aus schon erwähnten Gründen nicht allzuviel Bedeutung beimessen. Aber dennoch kann ich z.B.
folgendem Statement nicht allzuviel abgewinnen .

"Das tolle dabei ist, wir finden es auch noch gut, wenn man hart durchgreift und die Zeitgenossen, die uns Anständigen Ungemach bereiten, per Click eleminiert (terminiert?). Haben wir alle einen so schwachen Magen?"

Ja, ich habe so einen schwachen Magen, denn ich erinnere mich an die Zeiten, als hier im Forum fast jeder ernstzunehmende Beitrag von selbsternannten Spaßvögeln "zerschossen" wurde und dieselben Berufspubertierenden das Forum als ihre private Spielwiese zum Austausch sinnentleerter Beiträge betrachteten. Und ich bin froh, dass es nicht mehr so ist. Denn der Glaube, dass sich solche Poster von selbst "eliminieren" ist lediglich ein solcher, weil sie sich, wenn man die Bremse nicht betätigt, leider unkontrolliert vermehren und ein Forum dominieren können bis zur Komplettvergraulung aller "Anständigen".
Natürlich kann man niemand zwingen, seinen echten Namen unter sein Geschriebenes zu setzen, und natürlich gibt es -im Einzelfall- gute Gründe dafür, das nicht zu tun. Aber ich als Leser der Beiträge bemerke bei mir einen zunehmenden Vertrauensschwund in die Äußerungen der "Kürzel", weil unterschwellig immer der Verdacht besteht, xyz möchte nicht wirklich für seine Beiträge gerade stehen.
Das sind nun meine persönlichen Eindrücke, Erfahrungen und Ansichten, die ich schreibe, damit nicht der Glaube entsteht, dass ausnahmslos alle für die in letzter Zeit häufig ausgerufene Forderung nach einer Art "Basisdemokratie"mit "vergrößerter" Nachsicht gegenüber den bunten Vögeln des Forums sind.

Gruß Werner

Hallo Michael, liebe Forumskollegen,

ich sehe es ähnlich wie Werner in seinem Beitrag über diesem Statement. Michael braucht sich sicherlich nicht zu verstecken, was die fachliche Qualität vieler Threads betrifft. Andererseits: wo viel Licht, da viel Schatten. Was teilweise in der Vergangenheit hier neben den "seriösen" Beiträgen zu lesen war, hat mich schon mal an den Rand einer Abmeldung vom Forum gebracht.

Auch ich glaube, dass ohne gewisse "korrektive Eingriffe" seitens der Moderatoren die Gefahr besteht, dass das Ganze aus dem Ruder läuft und wie Werner glaube auch ich nicht an angebliche Selbstheilungskräfte.

Was die Namen der Poster betrifft, erwarte ich persönlich eigentlich von jedem, dass er wenigstens seinen Vornamen unter seine Beiträge setzt, wenngleich ich zugeben muss, dass ich eine Missachtung dieser Erwartung unserem Internetpionier;) "cgx" oder "royal coachman", von dem ich immerhin weiss, dass er Gebhard heißt, aufgrund der Qualität ihrer Beiträge eher nachsehe als anderen, deren Nicknamen ich hier lieber nicht nennen möchte. Und allein der Blick in die letzten Einträge der Mitgliederliste verheißt mit Namen wie Fo...-Fritz, Bullfrog, Dolly Baster etc. für die Zukunft ohne moderate Überwachung nichts Gutes.

Grüße
Jürgen

Hallo Jürgen,
als einer der Moderatorenkritiker möchte ich meinen Standpunkt
nochmals erläutern.
Ich wende mich nicht gegen Moderation an sich, allenfalls gegen die
hier teilweise praktizierte Handhabung.
Wenn man einen sehr sachlichen und fragebezogenen Beitrag von
Thilo löscht, nur weil dessen Name darunter steht , dann ist das
Genuine Texas Bull****.
Wenn man einem offenkundigen Scherzkeks wie Dolli Buster den
Hahn abdreht, dann ist das OK.
Ich kenne keinen Grund, in einem seriösen Fachforum nicht mit
dem richtigen Namen zu posten, sei man nun der Vater des Internets
oder ein normal sterblicher. Wenn einer einen weiss, dann teile
er ihn bitte mit.
Uns allen liegt dieses Forum viel zu sehr am Herzen, als dass wir es
von einigen minderbemittelten ruinieren lassen.
Tight Lines
Heiner

Original geschrieben von Peter S., Köln

Wenn sich überhaupt etwas gemindert hat, dann ist das der Flachs, der Blödsinn, die Ironie, die in früheren Forumszeiten weitaus mehr vertreten waren. Ich wäre froh, wenn sich das wieder vermehrt einstellen würde. Wohlgemerkt unter den Wissenden, nicht gegenüber den Fragenden!
Der meiste noch verbliebene Nonsens stammt übrigens von den Leuten, die auch in den Fachfragen durch Kompetenz glänzen.

100 % Zustimmung. Wenn dazu aufgrund von ein wenig Geflachse der Beitrag gelöscht wird, lässt derjenige dann auch leider seine Fachbeitrage

Original geschrieben von Thomas aus Hamm
Nur unterschätze nicht den Humor, auch er gehört zu einem guten
und funktionierendem Forum, vergesse das nicht.

Da hassu wahr, Du Schweinepriester

TL
Dirk

Nachfolgend ein Schreiben vom (leider ehemaligen) Mitglied Ingo Dege zum Thema, welches mich heute erreichte:

"Sicherlich ist es aufgrund einiger Zufälle zu einer Häufung von Kritiken gegenüber dem jetzigen "Zustand" des Fliegenfischerforums gekommen. Auch ich habe meinen Senf dazu gegeben und möchte hier nochmals einiges klarstellen:

1) Die Nicknamen:
auch wenn es einige nicht stört und andere darüber hinwegsehen, die Verwendung von sogenannten "Nicknamen" nimmt in erschreckendem Maße zu. Mir kann keiner erzählen, er hätte bei Angabe seines richtigen ( und vollen ) Names mit vermehrter Werbung für fragliche Produkte zu kämpfen gehabt. Soweit mir als Internetlaien bekannt, müßte dafür eine zugehörige Mailadresse angegeben sein. Und die wird ja nun nicht in jedem Posting gefordert. Ich finde es ermüdend, immer wieder zu hören: ".. aber mein Chef"! Kann man nicht auch von Zuhause schreiben??? Dann klappts auch mit dem Namen!!!!
Im Übrigen bin ich der Meinung, dass jeder User vom Forumleader freigegeben werden müßte - somit würden Namen wie Fo...Karl und ähnlich schlimme Abrutscher von vorn herein ausgeschlossen.

Diejenigen, die von dieser immer wieder auflebenden Diskussion genervt sind, sollten sich mal Gedanken darüber machen, das Nicknamen ja angeblich vor Werbeangriffen schützen, der Inhalt der Postings aber auch vom World-Wide-Web zu lesen sind!! Passt irgendwie nicht.

2) die Avatare:
Ich möchte keinem zu nahe treten, stelle mir aber die Frage, wieso beispielsweise ein in Deutschland recht bekannter und - wie ich glaube auch sehr angesehener - Kursleiter auf den Bolzen kommt, eine Comiczeichnung mit einer strapsetragenden Frau als Avatar einzustellen.
Überhaupt sind einige bemüht nicht nur durch Wort, sondern auch durch Bild die Eindrücke ( ich zitiere aus Michaels Posting: ...Als ob niemand in der Lage wäre, aus einem Text zu ersehen, wes' Geistes Kind sein Eintaster nur sein kann... )zu erwecken.

3) die Moderatoren:
einigen scheinen sie ein Dorn im Auge zu sein. Denn die Zeit, in der ungefiltert geschrieben werden konnte, ist vorbei. Sicherlich liegt die "Mitschuld" auch in diesem Personenkreis. Zumindest, wenn es um Diskussionen geht, ob eine Löschung richtig war oder nicht.
Aber sie tun ihre Arbeit! Und dafür zahlt keiner der Poster/Leser auch nur einen Cent. Und sich dann darüber zu beschweren, wie oft und ob gelöscht wird, finde ich daneben.

4) der Inhalt der Postings:
dunkel ist mir der Grund in Erinnerung, warum das alte Forum geschlossen und in ein moderiertes Forum gewandelt wurde.
Wieso sind einige der Poster nicht in der Lage, in einem ganzen Satz ( und vernünftigen Art, Themenbezogen!!!! ) zu antworten?? Wieso wird in einigen Postings krampfhaft versucht, das Thema zu wechseln ( Beispiel: die Frage nach einer Rute der Fa. XY, ein Poster erwähnt einen Händler - nennen wir ihn ausnahmsweise mal Herrn B. - und schon gleitet das Thema von der Frage in ein wildes "Gelaber" über dessen Preispolitik ab. Das Beispiel ist frei erfunden, Ähnlichkeiten mit.....).
Heute wie damals bin ich der Meinung, dass Einigen die Erkenntnis fehlt, dass hier wirklich JEDER mitlesen kann ( s.o. ). Und mir ist absolut schleierhaft, wie man sich beim Thema Fliegenfischen überhaupt in die Haare kriegen kann.

Immer noch scheint in vielen Köpfen der Rechtsanspruch zu bestehen, jeden Mist schreiben zu dürfen! Dafür ist dieses Forum ja da und schließlich leben wir in Deutschland und damit in einer Demokratie ...! Getreu dem Motto: das ist UNSER Forum!
Falsch - es ist MICHAELS Forum! Freundlichst zur Verfügung gestellt, damit - wer möchte - ein reger, sachlich fundierter, offener und fairer Erfahrungsaustausch einhergeht. Mit Respekt denen gegenüber, denen wir nachzustellen gedenken. Und mit Respekt gegenüber denen, die sich im Forum Mühe geben, dies zu vermitteln.

Gruß
Ingo Dege"

Lieber Michael,

es ist der HAMMER, dass dieses Forum schon so lange und so gut existiert, so viele Informationen bereit stellt, so viel Austausch ermöglicht und nach den vielen Veränderungen, einem Kommen und Gehen von (aus meiner Sicht) wertvollen und weniger wertvollen Mitgliedern immer noch meine absolute Lieblings-Seite ist.
Dafür zunächst einmal ohne Einschränkung: DANKE!

Ich fände es extrem schade, wenn Du das Forum einstellen würdest, aber: das ist Deine Entscheidung, die dann jeder von uns akzeptieren muss.

Genauso muß jeder von uns Deine Regeln akzeptieren oder er/sie kann gehen. (Dass mancher aufgrund dieser Regeln und der Auslegung der Regeln immer ´mal wieder "ZENSUR!" schreit und "RECHTFERTIGUNG!" fordert, liegt wohl in der Natur der Sache.)

Persönlich glaube ich, dass die (hoffentliche!!!) Zukunft dieses Forums weiterhin eine Gratwanderung darstellt.

Du musst bestimmte Anfeindungen, Polemisierungen, Obszönitäten und vor allem Meinungen löschen, die das gesamte (Fliegen-)Fischen diskreditieren. Das hier ist kein basisdemokratischer, meinungsfreier Raum, das hier kann jeder weltweit lesen und gegen uns, das Fischen allgemein und auch gegen Michael verwenden.

Das Löschen sollte gerechtfertigt und nicht die Regel sein (das empfinde ich aber auch als o.k. so) .... ihr könnt das ohnehin nicht "richtig" oder "falsch" machen.
Ich vertraue Dir und Deinen Moderatoren, dass Ihr diese Entscheidung (meistens) verantwortungsvoll trefft. Auch Ihr seid nur Menschen und auch Moderatoren haben sich schon im Ton vergriffen, aber dann gibt es ja noch Dich und die anderen Moderatoren, um korrigierend einzugreifen (das solltet Ihr dann jedoch auch tun).
Wenn ich dieses Vertrauen irgendwann nicht mehr haben sollte, weil übertrieben wird (momentan ist das aus meiner Sicht nicht so), steht es auch mir frei, das Forum nicht mehr zu besuchen.

Zu den Nicknames: Ich selbst stehe nur mit meinem Vornamen "´drin", weil ich glaube, dass das reichen sollte. Ich dutze mich mit allen meinen Fliegenfischer-Freunden und kenne von vielen Bekanntschaften am Wasser auch den Nachnamen nicht. Ich bin nicht "geheim", jeder kann von mir per PN meinen vollen Namen erfahren. Ich will aber nicht mit meinem vollen Namen "worldwide" online sein: das ist meine Entscheidung!
Sollten nur noch Vor- + Nachname zur Pflicht werden, habe ich die Entscheidung, das zu akzeptieren oder ich werde (wahrscheinlich) im Forum nicht mehr posten können.

Ich bin (glaube ich zumindest) so ziemlich von Anfang an dabei, aber ich schreibe selektiv ... wenn ich glaube, etwas beisteuern zu können. Meinen Humor tobe ich meist woanders aus: auch meine Entscheidung! Vor allem deshalb (und auch aufgrund beschränkter Zeit) habe ich z.B. "nur" knapp 40 Beiträge im "neuen" Forum. Aber ich bin auch nie gelöscht worden. Will sagen: Für mich persönlich ist das so o.k.!

Herr Schück verlegt ein insgesamt gutes und wertvolles Magazin, das ich regelmäßig lese. Aber seine Meinung bzgl. dieses Forums teile ich überhaupt nicht!!! Trotzdem werde ich sein Magazin weiter lesen, mich so ca. ungefähr alle 8-16 Wochen auf die Post freuen; aber manchmal auch über gewisse elitäre Anmaßungen schmunzeln oder mich auch ärgern (je nach Stimmungslage). Genauso werde ich das Forum weiter besuchen, mich morgens freuen, manchmal ´was schreiben, manchmal schmunzeln, mich manchmal ärgern.

Nichts auf dieser Welt ist nur gut und über alle Kritik erhaben! Ich möchte uns Forumsmitgliedern hier entschieden mehr Gelassenheit wünschen.
Und ich würde mir sehr wünschen, daß das Forum bleibt.

Herzliche Grüße
Jochen