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Die universellsten Fliegen
Verfasst: 11.01.2006, 10:21
von tore
Hallo allerseits
Ich weiss, es ist immer wieder das Thema, aber könnt ihr mir sagen welche sind die universellsten Fliegen, die in einer Fliegenschachtel nicht fehlen dürfen?
Oder sogar noch besser dei Insekten die von Monat zu Monat schlüpfen und die passende Imitationen dazu (Hakengrösse, Farbe....).
Ich weiss, es gibt Unterschiede vom Fluss zu Fluss,es gibt auch Literatur dazu, aber aus Eurer Erfahrung einfach die Fliegen die
im West- und Mitteleuropa fängig sind, angefangen vom März bis und mit Dezember.
Mein Heimatfluss ist die Aare in der Schweiz, da überwiegen leider die Fischer mit der Pose und Made, so dass Erfahrungsaustausch schwierig ist.
Vielen Dank im Voraus
und viele Grüsse
Tore
Verfasst: 11.01.2006, 11:05
von Maggov
Hallo Tore,
da Du Deine Frage nicht näher eingeschränkt hast / wolltest folgende Antwort:
Oberfläche:
Rehhaar Segde und Red Tag (total innovativ, was?)
Mittelwasser / im Oberflächenfilm:
CDC-Spent, CDC-Loop Emerger, unbeschwerte Pheasant Tail,
Grundnähe:
Goldkopfnymphe mit Hasenohr.
Wenn Du von März bis Dezember damit fischen willst wirst Du trotzdem unterschiedliche Grössen brauchen. Eine Farbvariation schadet auch nicht.
Ich kenne zwangsläufig nicht alle Gewässer in West- und Mitteleuropa (schön wär's) bin aber mit dieser Auswahl an fremden Gewässern bisher ganz gut gefahren.
Gruss
Markus
Verfasst: 11.01.2006, 11:52
von tore
Hallo Markus
Erstmal danke für Deine Antwort.
Ich möchte es ziemlcih detailliert, wie z.B. im März fische ich mit der Märzbraune in der Grösse 12, gebunden aus ..., und damit habe ich überall Erfolg gehabt.
Weiteres Beispiel:
Die Fische sind im Frühling ziemlich tief und da nehme ich Hasenohr-Nymphe in der Grösse so und so, beschwert mit Blei oder Goldkopf, Thorax so und so gebunden und darüber dies und jenes.
Oder im August ist eine Midge in der Grösse 20 , gebunden als Palmer und der Körper aus Pfauengras,unerlässlich.
Der Grund warum ich es so detailiert möchte, zu einem mangelnde Erfahrung zum anderen , ich möchte mir eine Kollektion binden, die ich überall verwenden kann.
ES Grüssli
Tore
Verfasst: 11.01.2006, 12:53
von Maggov
Hallo Tore,
eine Kollektion die man überall verwenden kann wird wohl ziehmlich gross ausfallen. Eine Märzbraune in 12 mag an 50% der Gewässer funktionieren, aber eben nicht an allen.
Jedes Gewässer hat einen unterschiedlichen Bestand und eine unterschiedliche Zusammensetzung an aquatischen Insekten. Hinzu kommt, dass die Strömungs- und Flussverhältnisse unterschiedliche Fliegen erfordern (zB. Trockenfliegen in schnellem Wasser und langsam fliessenden Strecken mit heiklen Fischen, ein Gebirgsbach mit grossem Vorkommen an Köcher und Steinfliegen im Vergleich zu einem Wiesenbach mit einem gehäuften Eintagsfliegen aufkommen oder schönen Maifliegenschlüpfen).
Die oben genannten Fliegen kannst Du (in entsprechenden Variationen) an so ziehmlich allen Gewässern probieren und wirst (bei entsprechender Präsentation) Deine Chancen kriegen. Falls ich da falsch liege wird mich sicherlich ein Forenkollege korrigieren.
Ein alternativer Vorschlag:
Beschreibe Dein (Stamm-)Gewässer und wir versuchen Dir Tipps zu geben was gehen sollte. Vielleicht auch Deine Lieblingsstelle (Gumpen, Rieselstrecke, Kurve...). Dann können sich die Leute hier ein Bild machen und Tips geben. des weiteren wäre es hilfreich, wenn Du etwas über Deine Zielfische sagen kannst (wahrscheinlich Trutta - aber vielleicht willst Du ja auch auf Weißfische oder Hechte fischen, dann ist mein Tip oben etwas blödsinnig).
Alternativ empfehle ich Dir ein wenig zu Gruppenmustern zu lesen. Diese Muster imitieren keine spezielle Spezies sondern eben eine Gruppe von Insekten (zB. Köcherfliegen).
Ich hatte schon so Favoriten, die für mich die Killerfliege schlechthin dargestellt haben weil ich super damit gefangen habe. Im nächsten Jahr gingen die Dinger dann gar nicht. Deshalb würde ich all' solche Tips nicht für absolut ansehen sondern als Richtungsangabe.
Viele Grüsse in die Schweiz
Markus
Verfasst: 11.01.2006, 13:05
von Uwe
Hallo tore,
so'ne Frage zum Thema Nymphen hatte ich auch schon.
guckst Du hier
Uwe
Verfasst: 11.01.2006, 13:12
von tore
Jo Markus
Ich gehe immer auf Pirsche der Forellen und Äschen, wie Du auch vermutet hast.
Der Fluss an dem fische ist ziemlich gross, hat aber sehr viele langsame Abschnitte. Sehr steinig und das Wasser ist klar nur im Winter, wenn es kein Schmelzwasser mehr gibt. Die Steine sind mit dem braunen grässlichen Zeug bedeckt (Wassermoos !?).
Die aquatische Insekten, die hier vorkommen sind wie Du es auch geschrieben hast, Köcherfliegen, Midges, Eintagsfliegen.
Du hast eigentlich den Nagel auf den Kopf getroffen in dem Du sagst die Killerfliege würde in der nächsten Saison zu Nichts bringen.
Des wegen zweifele ich manchmal an meiner Sammlung.
Gruss Tomislav
Verfasst: 11.01.2006, 13:17
von tore
Danke Uwe,
es ist recht interessant. Aber Du siehst, aufgrund von verschiedensten Antworten, kannst Du eine Kollektion von 5 Nymphen zusammen stellen, in dem Du die meisten 5 nimmst.
Gruss Tore
Verfasst: 11.01.2006, 13:30
von pehers
Servus!
Mein Tip: eine ganz einfache blass gelbe Hechelfliege (ohne Flügel) in Devaux Bindeweise, Hechel grau, fast mit Blaustich. Einer meiner Alltime Favourites!
Beste Grüße,
Hans
Verfasst: 11.01.2006, 14:51
von Christian Früh
Hallo Tore,
ich schleppe schon Jahre jede Menge Muster mit mir rum, die ich nur dann einsetze wenn nichts mehr anderes geht. Es ist aber nie verkehrt auch für besondere Fälle etwas in der Schachtel zu haben.
Sonst fische ich fast immer mit meinen Lieblingsmustern:
Buck Caddis hellbraun
Klinkhammer grau schwarz
Äschenfliege/Adams grau
Käfer schwarz
Red Tag
Stimulator rot
Ritz D
Gruss
Christian
Verfasst: 11.01.2006, 14:56
von Maggov
Hallo Tore,
NIEMALS an den eigenen Fliegen zweifeln, das sind immer die Besten

...
Im Ernst: m.M. nach ist die Präsentation noch mehr entscheidend als das Muster. In einem schlauen Büchlein (weiß leider nicht mehr in welchem) habe ich die Meinung gelesen, dass man bei Nymphen eine ähnliche Farbe wie den Grund wählen sollte. Das wäre somit in Deinem Fall eher dunkelbraune Muster. Ob Du jetzt ne Dunkelbraune Pheasant oder Ritz D nimmst dürfte dann egal sein... Ich habe die Feststellung gemacht, dass es bei Nymphen vorteilhaft ist, wenn sie eine recht konische Form haben (ausser bei Spezialmustern wie ne Cased Caddis vielleicht). Deshalb rippe ich so gut wie alle Nymphen am Körper. Wenn es mal schlicht sein soll nehme ich ein 10-er Monofil das ich im Schwanz einbinde und damit den Körper forme.
Bei Trockenfliegen schreibt Godhard in "Die Forelle und die Fliege" (Lesenswertes Buch btw.) dass die Farbe der Fliege aufgrung physikalischer Gegebenheiten (Lichtbrechung und Spiegelung) nur in einem ganz engen Sichtfenster für den Fisch erkennbar ist. Weiterhin schreibt er, dass er Forellen beobachtet hat, die sich mit der Fliege abtreiben lassen um sie in diesem Sichtfenster zu behalten und zu inspizieren. daraus folgt, dass nur bei sehr selektiven Forellen die Farbe der Trockenfliege entscheidet. Die Grösse und die Silouette jedoch sind sicherlich halbwegs wichtig. Deshalb habe ich Dir zu Gruppenmustern (z.B. Rehhaarsegde oder CDC Spent) geraten. Im Ritz steht dass eine seiner Lieblingsfliegen eine rosa Trockenfliege war. Es mag sicherlich auch rosa Fliegen geben, er betont jedoch, dass er Sie primär deswegen genommen hat, weil er sie gut sehen konnte und dass die Präsentation entscheidender ist als das Muster.
Du wirst also nur in seltenen Fällen eine hohe Farbvariation bei Trockenfliegen brauchen (trotzdem freut man sich wenn man in der entscheidenden Situation das richtige Muster in der Dose wiederfindet

...)
Also, hab Vertrauen in Muster die schon mal gingen (da wirste sicher einige kennen), schau' dass Du diese in entsprechenden Varianten vorrätig hast und versuche die Bindetechnik für diese Muster zu verbessern (z.B. Körperform). Dann wirst Du sicherlich sehr schöne Stunden am Wasser haben.
In den langsamen Abschnitten würde ich mal eine CDC-Fliege (z.B. den spent) oder eine schwarze Midge (gute Silouette bei Schwarz) in ganz kleinen Grössen (z.B. 18-22) versuchen.
Falls Du konkrete Muster haben willst, dann empfehle ich Dir das Fliegenlexikon hier im Forum durch zu stöbern, da findest Du sicherlich einige interessante Denkanstösse.
Ich hoffe oben genanntes hilft ein wenig...
Viele Grüsse und v.a. Spaß beim Düddeln
Markus
Verfasst: 11.01.2006, 15:21
von Royal Coachman
Hallo Freunde !
Erlaube mir zu ergänzen, dass im Laufe des Jahre die erfolgreichen Fliegen immer kleiner werden.
Sind das dann Schrumpffliegen?;)
freundlichst
Royal Coachman
Verfasst: 11.01.2006, 16:08
von InkognitoFly
Hallo
Ich bin folgender Meinung
Trockenfliegen:
Redtag, Hexe,Reehaarsedge, und Palmer, in alles Farben an jedem Gewässer fange ich damit meine Fische
Emerger:
Bubbelemerger, und Klinkhammer fängt auch überall und immer
Nymphen:
Winter:
Goldkopfnymphe Hasenohr, kleine Größen, extra schwer (Tungsten) und Pheasant-Tail Varianten, alle aber in Dunklen Naturtönen und alle >#16
Sommer:
Goldkopf alles Versionen und Größen, als Hasenohr fangen die dinger überall.
Streamer: Forellen
Koppenstreamer, Muddler Minnow, oder feine einfache Haarstreamer.
Gruß Markus
Verfasst: 11.01.2006, 17:01
von Maggov
Hallo Gebhard,
des liegt an den Zuchtfischen. Den Mopskopferten druckts derart die Augen raus, dass alle Fliegen über Hakengrösse 18 beängstigend auf Forellen wirken

....
Aber ich glaube Du hast recht, das einzige was grösser wird sind meine Knoten in den Fingern nach dem Binden.
Gruss
Markus - der ganz stolz ist weil er bei der Bindesession eine brauchbare 21-er gebunden hat...
Verfasst: 11.01.2006, 20:45
von dgspec
Moin,
Trocken: Adams, Adams und nochmals Adams und wenn die nicht dann Red Tag

Nymphe: Pheasant tail und Gold ribbed Hare's Ear mit oder ohne gold.. oder sonstwie kopf
dirk
Verfasst: 11.01.2006, 20:53
von Dirk Janßen
Moin,
Trocken: Wickhams Fancy, CDC-Parachuter, Wulff-Flies
Nymphe: Pheasant Tail, Ritz D und Goldköppe
auch
dirk
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ich mach anna nass