Fliegenfischer - Forum

liebe fliegenfischerfreunde,

leider waren in den letzten 3 wochen mehrere tote forellen an zwei meiner angelgewässer in BW zu finden.
in einem bach waren es drei und an einem kleineren fluß zwei.
das makabere an der sache ist, dass alle fische gewiss über 50cm hatten..

eine krankheit schließe ich aus, da andere fische, die ich fing, topfit waren.
das einzige, dass ich als grund in erwägung ziehe, ist der EXTREM
niedrige wasserstand, der jetzt schon über mehrere monate anhält.


// könnte das den großen fischen zu schaffen
gemacht haben ?

// hat vielleicht jemand in letzter zeit auch
beobachtungen von größeren, toten fischen machen können ?

// oder ist es einfach ein natürlicher
vorgang & ich habe bloß einen massensterbe-zeitpunkt erwischt ?


vielleicht weiß jemand bescheid..

grüßle
steffi**

Servus Steffi,
sicher hast du schon etwa 79 PNs bekommen, mit der Frage, wo denn 50+-Trutten in solchen Mengen vorkommen.
Zur Beantwortung der Frage:

eine krankheit schließe ich aus, da andere fische, die ich fing, topfit waren.

DIE waren ja auch nicht tot!

das einzige, dass ich als grund in erwägung ziehe, ist der EXTREM niedrige wasserstand, der jetzt schon über mehrere monate anhält.

Das kann eine Möglichkeit sein. Allerdings sollte ein fitter Fisch auch dann Überlebensmöglichkeiten finden.
Ein paar Fotos wären sicher aufschlussreich. Helfen kann manchmal auch eine nähere Untersuchung der Fische, z.B. Spuren von Angelschnur, tief geschluckte Haken etc. Wenn der Fisch nicht total gammelig ist, kannst du ihn ja auch noch aufmachen, Vielleicht findet sich in den Organen ja ein Parasit.
Hoffe, den Forellen gehts jetzt wieder besser...
daniel

Ohne Kenntnis der bei Dir herrschenden Bedingungen ist vielleicht zu sagen, daß wenn es zum Beispiel durch Niedrigwasser und hohe Temperaturen zu Sauerstoffmangel kommt, sind es immer die großen Fische die zuerst Probleme bekommen.

Hallo Steffi,

Wolfgang hat es bereits geschrieben. Das naheligenste wäre eine verringerte Sauerstoff Konzentration im Wasser durch hohe Temperaturen und Niedrigwasser.

Was macht Dich so sicher, dass es sich nicht um eine Krankheit gehandelt hat?

Hast Du evtl. einige sehr dunkel gefärbte Forellen in ruhigen Strömungsbereichen gesehen?

Viele Grüsse

Markus

Liebe Steffi,

es gibt mitunter sehr merkwürdige Ursachen für das Sterben von Fischen: Ich habe im letzten Jahr eine auf dem Rücken schwimmende, nur noch ein wenig zuckende und extrem abgemagerte Großforelle im flachen Wasser gefunden, die ich dann erlöst habe - in ihrem Schlund befand sich ein großes, verdrehtes Plastikstück mit Metallzwickel: offenbar eine Wurstpelle, die der Fisch zu verschlingen versucht hatte.
Daß es bei Dir am Niedrigwasser liegt, glaube ich eigentlich eher nicht; meiner Erfahrung nach ziehen sich die starken Forellen meist rechtzeitig in tiefere Züge zurück und legen dabei auch größere Strecken zurück.
Waren die Fische vielleicht punktiert? Kommen Reiher in Frage? Von Ihnen letal verletzte größere Fische sind leider ja nicht eben selten zu finden.

Hoffentlich findest Du keine weiteren dieser Leichen!

Die Daumen drückt
Dein Frank

Servus!

Es gibt auch eine Krankheit, bei der große Forellen wahrscheinlich aufgrund zu intensiver UV Einstrahlung ganz dunkel, fast schwarz werden und dann verenden - genaue Ursachen wurden noch nicht herausgefunden, woran das liegt! (Roman Moser berichtete als Erster darüber).

Beste Grüße,
Hans

Servus Hans,

deshalb hatte ich nach einer dunklen Färbung gefragt.

Ein Zusatz:

diese Forellen erblinden offensichtlich und verhungern dann. Derartig schwarz gefärbte Forellen lassen sich problemlos keschern und/oder mit der Hand fangen.

Ob eine Gefahr bei Verzehr dieser Fische besteht weiss ich leider nicht. Auf alle Fälle ein sehr trauriger Anblick.

Viele Grüsse

Markus

danke euch,

@ daniel: leider habe ich keine bilder gemacht & die verendeten fisch zu öffnen war schon zu spät - die waren schon am verwesen.. :entsetzt:

@ wolfgang: du hast recht, eine genaue beschreibung ist schon von nöten: der bach ist ein quellbach im oberlauf, der selbst an heissesten sommertagen so kaltes wasser besitzt, dass einem nach einiger zeit die hand schmerzt.. die strömung ist auf diesem abschnitt mäßig.

der fluß erreicht auch keine gefährlich hohe temperatur (schnellfließend, steiles gefälle).
einen sauerstoffmangel kann ich mir unter diesen bedingungen nicht vorstellen.


@ markus: komplett dunkel gefärbte habe ich nicht gesehen. es gibt jedoch 2-3 fische, die einen schwarzgefärbten kopf haben. die toten waren nicht dunkel, sondern normal gefärbt.
ich dachte, wenn es eine krankheit wäre, wären andere fische vielleicht dünner, verhaltensauffällig oder geschwächt. dem ist ja nicht so.


@ frank: die fische waren nicht punktiert, keine äußerlichen merkmale, außer eine: die hatte spuren, die von einem reiher stammen könnten. wohl typische schramm-schnabelspuren auf beiden seiten, keine tiefen wunden. dieser fisch lebte noch als ich ihn vorfand, lag auf dem rücken am grund & schnauffelte nur noch wenig. ich schaute ihn mir genauer an & maß ihn..52cm..
ich dachte nie, dass reiher solch große fische anfallen, es sei denn diese sind schon auf irgendeine art geschwächt.
es wohnen auch definitiv zwei reiher am bach. und wie gesagt, hatten die anderen fische keine schnabelspuren.


@ hans: sie waren nicht anders gefärbt.


ich dachte, vielleicht wären auch in anderen flüssen in letzter zeit vermehr verendete forellenfische gefunden worden und man hätte evtl. eine verallgemeinerung daraus ableiten können.
glücklicherweise konnte ich in den letzten tagen, in welchen ich an einigen gewässern unterwegs war, keinen toten mehr finden.


grüßle
steffi**

Liebe Steffi,

Reiher machen auch vor großen Fischen leider durchaus nicht halt - ich habe schon oft Punktierungen gefunden, selbst schon an einem kräftigen Flußhecht. Aber diese Wunde führen offenbar relativ selten zum Tod der Fische; an Deinem Gewässer gibt es sicher eine andere Ursache dafür.
Hoffen wir, daß der Spuk vorbei ist.

TL - Dein Frank

hallo steffi,

in solchen fällen sollten die fische eingesammelt werden und zum fischgesundheitsdienst oder landesveterinäramt gebracht werden! allerdings müßen es schon ein paar mehr sein, die verendet sind. die fische müßen in der regel selbst abgegeben werden. verschicken ist nicht so gut! außer gefroren per express! wenn es eine vereinsstrecke ist, sollte das der gewässerwart oder vorstand veranlassen. evtl. kann die fischereifachberatung des regierungsbezirks weiterhelfen! das mit der ominösen krankheit (tritt in voralpinen flüßen wie iller, lech, isar etc ab august/sept. auf) ist nach wie vor unklar. der landesfischereiverband bayern hat eine studie in kempten laufen. rausgekommen ist meines wissens(noch) nichts. die vermutungen gehen von hormonen, uv-einstrahlung bis hin zur grünlandwirtschaft!?

hoffe auch, daß du keine weiteren mehr findest!

gruß

Hallo Steffi,

das, was Stephan (allgaeufly) dir geschrieben hat, ist der richtige Weg. Bei uns werden die Fische auch nach einem Fischsterben mit unbekannter Ursache auf schnellstem Weg in die Landesfischereianstalt gebracht.


@ stephan: über deine Signatur solltest du dich wirklch ernsthaft mit Fachleuten unterhalten ...... :suprise:


Gruß, Olaf

Hallo Steffi,

interessant finde ich, dass es bei Euch bei zwei offensichtlich verschiedenen Gewässern aufgetreten ist.

Die schwarz gefärbten Köpfe könnten ein Hinweis auf die Krankheit sein - mir ist leider nicht bekannt ob sich der Kopf zuerst verfärbt oder die Fische nach dem Tot wieder verblassen.

Solltest Du in den kommenden Tagen weitere Fische finden die dunkel verfärbt sind, wate mal zu diesen hin. Wenn diese sich sehr ruhig verhalten, dann versuche mal eine zu Keschern. Schaffst Du dieses, dann ist's wahrscheinllich das gleiche Phänomen.

Ich drücke Dir alle Daumen, dass es eine kollektive Alterschwäche war und kann Dich insofern beruhigen: Wenn es diese Krankheit ist gibt es auch resitente Fische. Ich beobachte das Phänomen seit 2 Jahren und wir haben trotzdem noch Brut und gesunde Fische.

Viele Grüsse

Markus

falls das wieder der fall sein sollte, werd ich die fisch auf jeden fall zum veterinäramt
zur untersuchung geben.

@ markus: genau, die sache mit dem sterben an zwei unterschiedlichen -
28km voneinander entfernten&getrennten- gewässern, war ja schon merkwürdig..
man soll ja nicht zu oft von zufällen (alter) sprechen.. :uhh:

doch solche forellen mit schwarz gefärbten kopf gibt es an diesem bach schon öfters.
das verblüffende an diesen forellen ist: die habe ich schon mehrmals gefangen &
sobald der fisch aus dem wasser gehoben wird nimmt er seine normale färbung an.
liegt also an der temperatur.. wasser eiskalt.. luft über 20°.. temperaturfärbeforellen..cool.. :crazy:

ich las von einer komplett- oder partiellen schwarzfärbung bei fischen im falle eines
nervenschadens. den könnten die fisch dort schon haben, da sie aus einer fischzucht
ausgebüchst sein könnten, welche oberhalb des baches liegt. stress oder gendefekt,
doch noch lange kein grund dafür, dass riesen innerhalb kürzester zeit mir-nichts-dir-nichts verenden.

grüßle
steffi**

also finde du solltest schon ein oder 2 Fische entnehmen bzw auch eine andere art zb. rotauge und bei einem angelverein oder bei einem gewässerwart der die fische zur untersuchung bringt abgeben . Vorsorge ist besser als vielleicht in einem jahr ne böse übberaschung zu erleben ...

Hallo Steffi, hast du mal die Forelle ausgenommen und dir die Innereien bzw. Mageninhalt angeschaut? Oft sieht man schon mit bloßen Auge Parasiten (kleine weiße Würmer) oder die Leber hat eine unnatürliche Farbe. Gruß Karl