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Alte deutsche Fliegen

Verfasst: 11.10.2009, 11:03
von Tom Doll
Hallo Leute,

Ich suche Informationen über alte deutsche Fliegen. Ich habe einige auf der Fisch und Fang Webseite gefunden, dann nichts mehr.
Hat wer Informationen oder Material darüber??

Gruß

Tom

Bildergalerien mit alten Fliegen

Verfasst: 18.10.2009, 08:55
von Tom Doll
Hallo Leute,

Ich habe mal die alte deutsche Fliegen nach Zeichnungen nachgebunden:
http://www.fliegentom.de/html/altdeutsche.html
Ich bin mir aber nicht sehr sicher, ob die Fliegen so passen.
Ich habe auch die Fliegen aus der Fliegenschachtel eines alten Fliegenfischers fotografiert:
http://www.fliegentom.de/html/altebox.html

Gruß

Tom

Verfasst: 18.10.2009, 10:22
von Zenyth
hi tom,

sehr schöne muster haste da gefunden und nachgebunden tom.
muß sagen du hast das wirklich sehr gut drauf.

ich binde noch nicht solange meine eigenen fliegen (halbesJahr!!!)
bin auch immer noch auf der suche nach ein paar schönen flußfliegen für barsch, bin aber leider noch nicht richtig fündig geworden oder es gibt zu wenig barsche bei uns in der Niers.

was macht das flyflash tom? haste damit schon gebunden & evttl. schon erfolge gehabt beim fischen??? :?:

Verfasst: 26.10.2009, 09:04
von hares ear
Hallo Tom,
ich habe eine Frage zu den assymetrischen Flügeln, ist es sicher, dass die Muster so gemeint waren oder liegt es an der Perspektive, die der Zeichner gewählt hat?
TL
Florian

Verfasst: 26.10.2009, 10:56
von Maggov
Hallo Florian,

das Binden assymetrischer Flügel kenne ich v.a. aus Frankreich unter dem Thema "La Mouche Imperfect" - ich habe mal ein Buch dazu geschenkt bekommen von einem französischen Binder dessen Namen ich leider aus dem Kopf nicht weiß.

Dieser hatte sich ausschliesslich mit verkrüppelten Schlupf- und Fliegenformen beschäftigt.

Von daher kann ich mir gut vorstellen, dass das Absicht war.

LG

Markus

Verfasst: 26.10.2009, 12:00
von Tom Doll
Hallo Florian,
Auf den Zeichnungen sind die Flügel bei einigen Fliegen assymetrisch und nach den Infos, die ich bisher habe, sind sie sicher bei der Baxmann Äschenfliege asymmetrisch und wahrscheinlich im Original bei der Baxmann Universal.
Übrigens fängt man mit der Baxmann Äschenfliege gut, ich habe es ausprobiert.

Gruß

Tom

Verfasst: 26.10.2009, 14:08
von hares ear
Hallo Tom,
spannende Sache so alte Muster.
Ich kam die Tage mit unserem Arbeitsdienstkoordinator gesprächsweise auf die "Arthofer". Die scheint ein wenig in Vergessenheit geraten zu sein.
Ich hab noch welche und werde sie bei der Saisoneröffnung (in wieviel Monaten :roll: seufz) mal wieder Baden schicken,
TL
Florian

Verfasst: 26.10.2009, 18:48
von Dr.Do
Hallo liebe Leute,
hast du sehr schön gebunden Tom. Einige der Fliegen aus der alten Box sind mit der guten alten "Devaux-Hechel gebunden , würde ich sagen.
Das Schwänzchen ist aus der Hechel gebunden, die Hechel selbst nach vorne "überbunden, so etwa wie der berühmte (aber aus England stammende) "Besen" ebenfalls ein sehr altes aber noch heute extrem fängiges Muster, wenn man sie im schnellen Wasser einsetzt. Eine gelungene Bindeanleitung bzw. Abbildung hierzu findet sich auch in meinem Lieblingsbüchlein "Entomologie für Fliegenfischer."
Liebe Grüsse
Kläuschen

Arthofer

Verfasst: 26.10.2009, 21:37
von Royal Coachman
Hallo !

Die Arthofer gehört im Frühjahr noch immer zu den meist verwendeten Nymphenmustern in Österreich, aber nur im Frühjahr.

freundlichst
RC

Verfasst: 27.10.2009, 12:15
von Tom Doll
Hallo Kläuschen,

Da hast Du nicht unrecht, die Devaux Hechel kennt bei uns jeder und in diesem Stil sind viele der Fliegen aus der besagten Box gebunden. Aber früher war der Devaux in Deutschland nicht so bekannt wie der Alexander Behm, der diesen Stil bei seinen Fliegen schon vorher einsetzte. Der Schwanz aus der überbundenen Hechel ist von Alexander Behm in der "Bindeanleitung" für seine Fliegen beschrieben worden:
Einen Artikel darüber gibt es auf der Fisch und Fang Webseite

http://www.fischundfang.de/ und nach Behm suchen (der direkte Link funktioniert leider nicht)

Der Artikel ist inzwischen erweitert worden. Es findet sich eine Abbildung mit der einer Fliegenbox mit Behm Fliegen wie die Medusa. Ich habe auch vor einiger Zeit eine Bindeanleitung für die Medusa erstellt:

http://www.fliegentom.de/html/medusa.html

Weitere alte Fliegen werden folgen.

@Florian: Die Arthofer ist bekannt, aber wer weiss mehr über die Nymphe und ihre Enstehung?

Die Besen-Fliege werde ich mal nachbinden und auch ausprobieren.

Gruß Tom

Verfasst: 27.10.2009, 13:06
von hares ear
Hallo Gebhardt,
wie geschrieben werde ich sie wieder aus der Nymphenschachtel auspacken. Die Diskussion bei der sie mir letztens wieder unter kam war über einen Flussabschnitt, in dem ordentliche Forellen stehen und der erfolgreiche Einsatz der Kollegen erfolgte im Herbst (schade das die Forellen selten die Bücher, Artikel oder Internetforen lesen :smt002 ).
Ich habe mir gestern dieselbe Frage wie Tom gestellt und versucht im Web zu recherchieren wer die Arthofer wann erbunden hat. Vielleicht kannst Du uns ja hier aus Deinem Fundus an Quellen helfen,
TL
Florian

Verfasst: 27.10.2009, 16:26
von Erge
Hallo,

in Zusammenhang mit alten deutschen Fliege habe ich vor einiger Zeit schon einmal eine Frage nach der Schwarzwald-Fliege gestellt, leider bisher ohne Erfolg. Vielleicht kennt einer von euch ja das Modell?

Viele Grüße Ronald

Verfasst: 27.10.2009, 17:30
von Berner
ich hab noch so ein lederbuch, ca, 70 jahre oder mehr alt, mit deutschsprachigen beschreibungen von fliegen für jede jahreszeit (12 monate) und den passenden (original-)haken in der richtigen grösse zum nachbinden, in je einem hetfchen pro seite verpackt.

allerdings sind darin nicht typisch "deutsche" fliegen beschrieben, die royal coachman (kutscherfliege) war schon damals üblich.

ist ein kleinod von einem bekannten englischen fliegenfischer der nach dem ww1 auch zahlreiche bücher in deutsch veröffentlichte (autor; f.g. aflalo). nein, ich geb das ding nicht her :wink:


gruss

berner

Verfasst: 27.10.2009, 20:48
von Tom Doll
Hallo Leute,

Ich krieg auch immer nu spärliche Informationen über die alten deutschen Fliegen.
Es gibt anscheinend ein Buch von einem Herrn Horrocks aus dem vorletzten Jahrhundert, in dem einge Fliegen beschrieben sind. Sind davon Exemplare im Umlauf?
Ich habe noch den Borne von 1952, von Gebhard, da sind die Fliegen mit den Materialien angegeben und kleine Bilder auf Farbtafeln drin. Ich habe schon einige nahcgebunden, teilweise sind die Materialien aber naturschutzmäßig sehr bedenklich.
Vielleicht ergibt sich was mit der Zeit.

Gruß

Tom

Horrocks !

Verfasst: 27.10.2009, 21:30
von Royal Coachman
Hallo Tom !
Die Fliegen im Horrocks sind aus dem Ronalds von entnommen z.T. sogar original. Horrocks war ein Engländer der in Weimar lebte.

Du könntest die Beschreibungen von Gessner nehmen, da gab es einen Artikel im Fliegenfischer, da wurden die alle nachgebunden.

Aflalo war auch ein Engländer, der berühmteste Fliegenbinder des 19. Jahrhunderts aber war Fitzgibbon, der mit seinem Buch "Ephemera" sogar üersetzt wurde ( Taschenbuch der engl. Anglefischerei übersetzt von Weißenborn). Anfang der 20 Jahrhunderts war Wooley der führende Fliegenbinder ( wird im Ritz erwähnt).

freundlichst
RC