Fliegenfischer - Forum

Hallo Freunde !

Wir hatten Gewitterstimmung über Bayern, gerade das richtige um einmal wieder einen kleinen, vollkommen naturbelassenen Bach in Oberbayern zu befischen. Es ging prächtig obwohl man hier nicht von "Werfen" reden kann, aber zwischen zwei Gewitterschauern war der Bach leicht angetrübt und die Äschen nahmen ohne Argwohn eine kleine unbeschwerte "gold ribbed hear's ear".
Nun aber das merkwürdige, binnen 2 1/2 Stunden hakte ich ca 10-12 Äschen in den Größen von 30 - 42 cm und beim Aushängen der Fliege blieb jedesmal ein Egel am Haken zurück.

Die Äschen hatten ansonsten keinerlei Egelbefall, hat jemand damit Erfahrungen oder sowas auch schon einmal erlebt?

tight lines
RC

PS: daß das ab und zu Mal vorkommt ist klar, aber durchgehend habe ich das noch nie erlebt!

Hallo Königlicher Kutscher,
in einem Gewässer, dass ich befische haben wir sogar ein sehr viel massiveres Problem mit Fischegeln.
Da hatte ich sowieso eine Frage zu in die Runde werfen wollen und hänge mich daher an deine an, wenn´s erlaubt ist.

Bei uns ist es so, dass ab dem Spätherbst/Winter zunächst die kleinen Egel auf den Fischen auftauchen, die dann bis so um die jetztige Zeit zu fetten erwachsenen Viechern herangewachsen sind, was nicht so schlimm wäre, wenn es jeweils nur einer wäre. Leider ist der Befall in den letzten 2 -3 Jahren aber gräßlich massiv - 10 - 20 auf nahezu allen Fischen sind die Regel und das schlimmste was ich bisher gezählt habe, waren auf einer > 40 cm Äsche 42 Egel. Dass die reichlich abgemagert und im Drill wie ein Lappen wirkte ist wohl klar.

Nun wird dieses Gewässer ca. mittig durch ein unüberwindliches Wehr geteilt. Die geschilderte Situation gilt nur für unterhalb davon, oberhalb findet das alles auf einem völlig normalen Nievau statt (1 von 10 Fischen mit 1 max. 3 Egeln). Selbst in meiner jahrzehntelangen Praxis ist mir weder so ein Befall noch so eine scharfe Trennung bisher unter gekommen . Einziger Verdacht den ich bisher habe, ist die eigentlich gut funktionierende Kläranlage einer Papierfabrik, die ca. 300 m unter besagtem Wehr einleitet. Konkret befürchte ich, dass in dem Schönungsteich, der der KA nachgeschaltet ist, irgendwelche Fische leben, die auf Grund von Massenvorkommen ohne Räuber etc. die Quelle allen Übels für unsere Fische sind. Da das alles auf abgeriegeltem Firmengelände liegt, konnte ich bisher nicht prüfen ob was an der Theorie dran ist und bevor wir an die Firmenleitung herangehen, daher die Frage von RC wiederholt hat jemand Erfahrungen mit so etwas?

Ich meine nicht zur allgemeinen Biologie von Fischegeln, da hab ich natürlich schon ausreichend recherchiert, sondern so reale Gewässersituationen.

Danke schon mal

Siegfried

Hallo Siegfried !

Egelbefall ist von Jahr zu Jahr bei uns verschieden stark.

Am meisten betrifft er im Vorjahr gesetzte RB, die durch den Winter und die Laichversuche geschwächt sind.

Was bei mir auffällig war, daß keinerlei Egel außen an den Fischen hingen, sondern anscheinend ausschließlich im Maul.

Es könnte sein, daß die Egel außen schon abgefallen waren und dies die letzten Peiniger, aber es müssen ja viele im Maul gewesen sein, denn daß jedesmal der Haken einen Egel fasst, ist für mich schon erstaunlich.

freundlichst
RC

stehen egel eigentlich am speiseplan von forellen und aschen?

Hallo RC,
da stellt sich wirklich die Frage nach der Egelart (was gleichzeitig die Antwort an leo wäre) und der Belastung deines Gewässers. Wenn es sich mämlich nicht um Fisch- sondern um Rollegel (Erpobdella spec.) oder Schneckenegel (Glossiphonia) handelt, wäre es auch möglich, dass die Äschen schlicht dabei waren die zu fressen, was die tatsächlich incl. ablutschen von den Steinen machen. Bei der Regelmäßigkeit, die du beschreibst müsste das Gewässer größere Mengen Egel beherbergen, somit aber mindestens eine mäßige Belastung aufweisen, denn insbesondere die Rollegel sind bei auch nur leicht verstärktem Vorkommen Indikatoren für deutliche organische Belastung.
Vom Egelbefall sind bei uns dagegen v.a. die wilden Bachforelle und die wenigen verbliebenen Äschen (Sch.... Kormoran) betroffen, die RF dagegen deutlich weniger.

Gruß Siegfried

Hallo Siedfried!

Mit Egel kenne ich mich nicht gut aus, hat mich einfach bis jetzt nicht interessiert.

Aber jetzt wo Du mich darauf hinweist, die sahen etwas ander aus, als die sonst an den Fischen dranhängen.

Verhältnismäßig breit und gepunktet, sie wirkten wie transparent.

Vieleicht weiß ja einer der Experten welche das sein könnten.

freundlichst
RC

PS: das Bächlen fließt duch ein Moorgebiet und ist sicher nur mäßig belastet

Hallo RC,
breit, gepunktet bzw. mit regelrechten kleinen Höckerchen in Viererreihe und transparent klingt wie Schneckenegel. Wie der Name schon sagt müsste es dann auch viele Schnecken im Wasser haben, da sie die aussaugen als Beute. Fischegel sind dagegen dadurch einkennig, dass beide Saugnäpfe (vorne und hinten) klar rund abgesetzt sind, so wie die Dinger die man an Fließen und Fenster pappen kann. Bei den Rollegeln sind dagegen die Körperringe fast wie bei einem Regenwurm gut erkennbar, nur dichter zusammengeschoben.

Gruß
Siegfried

Hallo Siegfried !

Es gibt in diesen Gewässern sicher viele Schnecken, Rollegel waren das auf keinen Fall, außerdem hatten die nur einen Saugnapf.

Vielen Dank, dann könnte es sein, daß die Äschen die Schnecken fressen und die Egel sich im Maul noch etwas halten.

tight lines
RC

Lieber Gebhard,

gib mal "Blutegel Köder" bei einer Suchmaschine ein - die Naturköderfraktion liebt diese Tierchen am Haken, speziell zum Wallerfischen.

Da ich mir beim Schlachten der Fische eigentlich immer auch den Mageninhalt ansehe, sind mir die Viecher dabei schon oft begegnet; in manchen unserer Gewässer scheinen sie zeitweise zur Hauptnahrung der Salmoniden zu gehören. Mancherorts kann man deshalb auch nachlesen, dass ein schlanker Wooly Bugger ein Blutegel-Imitat sei (mir sind andere Interpretationen lieber ...).

Herzlich grüßt

Dein Frank

Hallo Frank,
ich glaube du must der Interpretation Wolly und leech doch näher treten. Nach meiner Kenntnis wurde dass in der Steinzeit der Fliegenfischerei in D noch synonym gebraucht, aber da waren die Gewässer auch noch deutlich stäker belastet - auch mit Egeln natürlich. Vielleicht ist das einer der Gründe warum ich zwar zwei Farben (schwarz und braun sic Naturvorbild) als Muster in der Dose bei mir trage aber so gut wie nie und wenn dann leicht geniert benutze.

egeligen Gruß Siegfried

Danke sehr, mein Lieber! Man muss ja nicht alles wissen.

Ein sehr guter Freund (Biologe wie du!) zeigte mir neulich in seinem Garten einen toten Maulwurf.

"Guck mal, von diesen Wühlmäusen habe ich den letzten Tagen drei Stück erledigt!"
"Das ist ein Maulwurf!", sagte ich.
"Wühlmaus!"
"Maulwurf!"
"Quatsch. Maulwürfe stehen schließlich unter Naturschutz. Das ist eine WÜHLMAUS!"

Alles klar? Die Moral von der Geschicht: Mein Bugger ist 'ne Koppe. Basta.

Herzlich grüßt

Dein Frank

Hallo Frank,
einigen wir uns auf Koppe ohne Kopp und lassen die armen Realisten ihre Gebilde mit Rehhaarköpfen, hairwing-Flossen und Magic-eyes nur so überfrachten, die Idee der Abstraktion werden die eh nie verstehen. Unser Nachtigall is kene Uhl, sollen die anderen denken was sie wollen, denen fehlt nur das Vertrauen das Ding als Koppe zu denken.

LeGe
Siegfried

Hi Siegfried,
Ich seh die Sache genau so. Und soooo riesig ist der Kopp von so einem armen Fischlein auch nicht. Ganz davon abgesehen, dass auch die "Koppen"streamer nicht so super realistisch sind. Aber ohne Gewicht an der Oberfläche gezogen sind sie nicht schlecht

Viele Grüße
Martin

Hallo Martin,
genau so machen wir das und wie ich schon an anderer Stelle sagte: wer weiß schon genau für was die Fische das alles halten was wir ihnen so "vorwerfen" Maus oder Klaus, Egel oder Schnegel.

Hauptsache wir glauben daran.
Siegfried

Hallo Siegfried,
Egel und Schnegel kann ich mir gut vorstellen Maus auch noch, aber welcher Klaus wurde von einer Forelle gefressen?? Kennst du da einen??

Martin