Fliegenfischer - Forum

kam gestern auf Quer im BR ein netter Beitrag:


http://blog.br-online.de/quer/wahnwitzi ... 32011.html


Roland

Wie ich finde ein sehr guter Bericht! Danke für den Link!

Naja, Kormorane gehören zur Natur, wir Angler nicht. Dass ein reichlich gedeckter Tisch halt auch in Anspruch genommen wird, ist logisch. Klar nerven die Viecher, aber die Natur würde sich von selber regeln wenn wir uns nicht durch Besatz/Zucht einmischen würden.....

HeldvomFeld hat geschrieben:Naja, Kormorane gehören zur Natur, wir Angler nicht.

falsch: Menschen haben diesen Raum schon sehr lange besiedelt (Angler sind Menschen), der Binnenkormoran ist aber eine Asiatische Art die von dekadenten Adligen zu ihrer Belustigung eingeführt wurden.
Da die Monarchie abgeschafft wurde, sind die Bürger dieses Landes nicht mit den Adel gleichzusetzen(ausser das sich einige Naturschützer so aufführen), also nicht Schuld am Aussetzen.

HeldvomFeld hat geschrieben:Naja, Kormorane gehören zur Natur, wir Angler nicht. Dass ein reichlich gedeckter Tisch halt auch in Anspruch genommen wird, ist logisch. Klar nerven die Viecher, aber die Natur würde sich von selber regeln wenn wir uns nicht durch Besatz/Zucht einmischen würden.....

Wenn ich Deine Kommentare lese, fehlt mir wirklich jedes Verständnis. Solch einen Quatsch habe ich bisher nur bei den Vogelschützern gelesen.
Wenn die Kormorane einen Bach leergefressen haben, wie soll er sich dann erholen? Woher sollen denn die Fische kommen? Selbst wenn sie kommen, werden sie doch sofort wieder gefressen.
Überleg doch erstmal für fünf Pfennig, bevor du was schreibst!

Genervte Grüße

Peter

haha,

wenn die Kormorane wirklich nicht heimisch sind, ist das was anderes. Aber dein Argument..........ich bin gewiss nicht der, der erstmal überlegen sollte.
Wie denkst du denn, dass Natur funktioniert? Bzw. schon immer funktioniert hat? Selbst WENN es so wäre wie du sagst (was ich nicht glaube), dann wäre das der Lauf der Dinge, der seit Millionen von Jahren so abläuft (sagt dir Evolution was?).
Die Natur regelt sich von selbst: gibt es wenig Fisch, gibt es wenig Kormorane; gibt es viel Fisch, gibt es viele Tiere die sich von Fisch ernähren. So ist das. So war es schon immer, so funktioniert es. Man kann doch nicht ernsthaft meinen, dass die Natur menschliche Hilfe nötig hat (natürlich gesetzt den Fall, dass der Mensch vorher nichts verbockt hat).

Und zu deiner Frage, woher die Fische kommen sollen: Fische kommen NICHT ursprünglich von Menschenhand in die Gewässer!!

Ob der Kormoran jetzt heimisch ist oder nicht weiss ich nicht sicher. Was ich so gelesen habe, spricht aber dafür.

Hab noch links gefunden, ob man das jetzt glaubt ist eine andere Frage, da es mit Sicherheit auch "Beweise" dagegen gibt......

http://www.vfg-bw.org/seite299.htm

http://www.oekf.at/Forum/viewtopic.php? ... 5806a03493

...so, Du findest es also natürlich, wenn sich eine Tierart auf Grund der gegebenen Umstände anpasst. Viel Fisch, viel Komoran! Wenn der Fisch weg ist zieht der Kormaran weiter und macht das nächste Gewässer leer und vermehrt sich dabei und killt die Bäume auf denen die Schwärme sitzen. Keine Bäume, keine Nistplätze für andere Vögel, keine anderen Vögel mehr, das ist eben Natur...wie eine Wanderheuschrecke hinterlässt eine Überpopulation Kormorane "verbrannte Erde".. Schön, warten wir ein paar hunderttausend Jahre bis sich alles erholt hat.

Umkehrschluß! Wehe die Menschen töten zukünftig Ratten, die Krankheiten übertragen, oder Nacktschnecken, die den Garten verwüsten etc. etc. etc.

Ihr bösen Menschen, die die in den Naturschutzparks die geschützten Elefanten abschießen weil die Population für die vorhandene Vegetation zu groß ist weil ansonsten alles kahl gefressen ist...und der geschützte Elefant mangels Nahrung eingeht.

Ich weiß nicht, wie man den Menschen hinter das Tier stellen kann!! Sicher hat der Mensch in der Vergangenheit viele, viele Fehler begangen. Teil aus Unwissenheit, teils aus Überheblichkeit. Aber dessen sind wir uns zwischenzeitlich bewußt und arbeiten daran.

Schau Dir doch mal an wie Pangasius gezüchtet wird. Fischmehl von Fischen, Schalentieren, Edelfische, Kleine, junge Fische etc. die vor den Küsten Vietnams gefangen werden. Mit massenhaft Antibiotikum und anderem gefüttert, 60 Fische auf einen m³.

Ja, Du hast recht. das ist alles Natur...und der Mensch steht in der Reihenfolge am Ende der Reihenfolge...auch er ist ein Teil der Natur...auch wenn er sie beherschen will.

Ich erspar mir weitere Ausführungen, da das hier den Rahmen sprengen würde.

Unverständlicher Gruß

Dietmar

danke für den hinweis, roland.

waidmanns heil! noch.

Dietmar0671 hat geschrieben:...Sicher hat der Mensch in der Vergangenheit viele, viele Fehler begangen. Teil aus Unwissenheit, teils aus Überheblichkeit. Aber dessen sind wir uns zwischenzeitlich bewußt und arbeiten daran.

Schau Dir doch mal an wie Pangasius gezüchtet wird. Fischmehl von Fischen, Schalentieren, Edelfische, Kleine, junge Fische etc. die vor den Küsten Vietnams gefangen werden. Mit massenhaft Antibiotikum und anderem gefüttert, 60 Fische auf einen m³...

Unverständlicher Gruß

Dietmar

moin moin

Ja was denn nun? Arbeiten wir nun daran oder nicht? Würden wir daran arbeiten, gäbe es solche Zuchten nicht und du brauchtest dir nicht in zwei Sätzen zu widersprechen. Scheinbar ist es uns aber relativ egal, weil z.B. weiter Pangasius importiert und verzehrt wird. So richtig nachdenken tun wir also nicht!

Aber egal, zum eigentlichen Thema:

Der Held hat doch recht, die Natur würde es über kurz oder lang selbst regeln und ein entsprechendes Gleichgewicht wäre wieder hergestellt.

Die Frage dabei ist doch nur: Wollen wir das? Und hier kommt sicherlich ein eindeutiges Nein! Auch von mir.
Aber nur, weil wir es gerade in unseren Breiten nicht mehr mit "Natur" im Sinne von komplexen, sich selbst regulierenden Systemen zu tun haben.
Eben weil wir Menschen massiv eingegriffen haben.

Wir sollten aber immerhin soviel Eier in der Hose haben, das auch laut und deutlich zu sagen: Ja, wir (wir alle mitsamt unseren Altvorderen) haben es in der Vergangenheit verschissen! Wir können (und wollen) den Status quo jetzt nicht mehr groß ändern, also passen Konkurrenten nicht ins Bild. Weg damit!
Das wäre ehrlich, anstatt mit Hasstiraden auf einen Vogel zu reagieren, der nichts anderes tut als das, wofür er gemacht wurde: seine kümmerliche Existenz erhalten. Und im Gegensatz zu uns hat er dafür keine großen Wahlmöglichkeiten. Ich habe jedenfalls bisher sehr wenige Kormorane bei McDoof essen sehen.

Groetjes
Hardy

der grösste kormoran, aus der gattung homo sapiens, kommt in wathose oder watstiefeln, oder schleppt netze durch die fischgründe. ich steh aber unumwunden dazu dass ich zu den erstgenannten kormis gehöre, was mit aber kein recht gibt über die urkormis zu fluchen.

gruss

berner

@ Hardy, ich sehe das ähnlich. Du hast Recht, wenn du sagst, dass wir es nicht mehr mit ursprünglicher Natur zu tun haben. Das sieht man ja gerade daran, dass die Kormorane eben DURCH Fischzuch und Teichanlange wesentlich mehr zu fressen bekommen als angebracht wäre. Aber auch hier liegt es wieder am Menschen!
Wenn man jetzt sagt, man muss den KOrmoran "kontrollieren" WEIL er durch den Menschen in viel größerer Zahl existiert als er sollte ist das was anderes als wenn ich sage, der böse Kormoran muss weg weil er dem Mensch den Fisch wegfrisst. Klar, in der Kosequenz ist das in etwa das gleiche aber ich finde schon, dass man sich eingestehen muss, dass das Problem einfach ursprünglich am Menschen liegt. Ich bin keinesfalls der Meinung, dass der Mensch unter allen Umständen die Natur belassen sollte wie sie jetzt ist. Der Mensch hat in der Vergangenheit viel Mist gebaut, weshalb er jetzt viele Probleme hat, die er lösen muss.

@ Dietmar, alle die Probleme die du aufzählst hängen wieder mit dem Menschen zusammen und den Widerspruch hat Hardy schon erwähnt....

freispruch wovon?


danke, berner!

amüsant, die sachverwalter (hijacker trifft es besser...) der natur geben einem
erfolgreichen umwelt-/gewässerschutz die schuld am
rückgang der biomasse fisch- die gewässer sind zu sauber - hui!
was im übrigen ja auch von mir gerügt wird.

8)
na ja, mein held vom feld!
Wenn du nicht mal wusstest das das vieh nicht von hier ist weisst du wirklich nicht viel übers federvieh.
vielleicht solltest du beim feld bleiben! :D
Die fressen überall alles leer und JAHRELANGE arbeit und kosten waren für nix! und die haben sowas von einer ätzenden kakke (anders kann man das bei tieren ja nicht nennen) dass sogar die bäume und pflanzen davon absterben.
sie gehören einfach nicht hierher!
vielleicht sollte man es so handhaben wie die australier!

ich würd mir jedenfalls ein feinmaschiges gitter über die forellentümpel spannen um solche schäden nicht aufkommen zu lassend, denn bekanntlich ist der mensch ja ein stück gescheiter als das liebe vieh.....


gruss aus dem emmental
tine

naja mein ieber Käse, ob der jetzt von hier ist oder nicht ist alles andere als klar. Ich hab jetzt schon an verschiedenen Stellen gelesen, dass er seit mehreren tausend Jahren in Europa nachgewiesen ist. Wenn das nicht stimmt und die Probleme einfach daher rühren, dass eine fremde Art sich breit machen kann WEIL sie nicht hierher gehört, will ich ja nichts sagen.