Fliegenfischer - Forum

Hallo zusammen,

das Wasser am Rhein geht langsam zurück. Aus dem "Ablauf" eines überschwemmten Waldstücks (nähe Karlsruhe) trieben heute ziemlich viele der nachfolgenden toten Insekten in den Hauptstrom und wurden von mittelgroßen Rapfen mit großem Hallo erwartet. Ich hätte sie auf den ersten Blick irgendwie zu den nachtaktiven Gesellen gesteckt, nicht zuletzt wegen des "bemehlten" Körpers
Kann da jemand weiterhelfen?

Gruß Rolf

Hallo zusammen,

hier mal eine Ergänzung. Ich habe zwischenzeitlich Kontakt mit Entomolgen gehabt, eine erste Vermutung geht -mit großem Fragezeichen- seitens des Bestimmers zum Breitflügeligem Schilfzünsler (Chilo phragmitella). Der Zustand auf dem Photo lässt halt einige für die Bestimmung wichtigen Körperteile nicht erkennen.

Aber die grobe Richtung wäre für mich vorstellbar.

Diese "Motte" nachzubinden ist doch wohl eine Herausforderung

Gruß Rolf

Hallo

Es ist aus der Ferne etwas schwierig, aber es könnte sich auch nach dem Fundort um eine der seltenen "Rheinmücken"

Oligoneurella rhenana handeln, wie sie seit Jahren an der Nagold wieder vorkommmen und tollerweise ihren Lebensraum jährlich erweitern.

findet sich bei Reisinger - Bauernfeind - Looidl auf Seite 84.

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RC

expertenrunde... gefällt mir...

Hallo zusammen,

@ RC:
Vielen Dank für Deinen Beitrag. Die Vorlage von mir ist natürlich wirklich bescheiden...

@OLDBOY:
Was willst Du uns mit Deiner Wertung sagen? Ernst gemeinter Eintrag oder (im besten Falle) ein Spaß zu nächtlicher Stunde? Ich habe durch Deinen Beitrag erst einmal nicht den Eindruck, dass Du ernsthaft etwas zum Thema beitragen willst oder kannst . Aber vielleicht irre ich mich und Du überraschst uns mit einer konkreten Antwort.

Spekulation ist -so denke ich- auf Grund des schlechten Zustandes des Tieres auf dem Bild ja wohl ausdrücklich erlaubt. Jedenfalls bin ich sicherlich kein Experte in Sachen Insekten, genau deshalb habe ich die sehr ernst gemeinte Frage hier gestellt habe.

Grüße und TL

Rolf

Royal Coachman hat geschrieben: Es ist aus der Ferne etwas schwierig, aber es könnte sich auch nach dem Fundort um eine der seltenen "Rheinmücken"

Oligoneurella rhenana handeln, wie sie seit Jahren an der Nagold wieder vorkommmen und tollerweise ihren Lebensraum jährlich erweitern.

findet sich bei Reisinger - Bauernfeind - Looidl auf Seite 84.

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RC

War zwar auch mein erster Gedanke und ich hatte auch in Fachbüchern auch im genannten nachgeschlagen,
aber eine Rheinmücke ist das nicht,Rheinmücken sind Eintagsfliegen(Oligoneuriidae) und haben
keine 2 gleichgroßen Flügelpaare. Außerdem haben Rheinmücken 3 Schwanzfäden, kann
ich auf den Bildern auch nicht erkennen.

Ich bin auch nicht der große Experte meine jedoch das das Insekt
keine Eintagsfliege ist, aufgrund des Hinweises des "bemehlten" Körper könnte ich mir einen Baumspinner oder eine
Mottenart vorstellen.

Vielleicht schreibt ja noch ein "Wissender" etwas

Gruß Lutz

ich hab das ernsthaft freundlich gemeint... mir gefällt, wie extrem schnell das insekt bestimmt wurde... oder zumindest versucht wurde es zu bestimmen... is halt schön, wenn man so eine photo in die runde
wirft und direkt ein so tolles feedback bekommt...

Hallo zusammen,

@Lutz:
auch Dir vielen Dank. Ich habe heute noch einiges an Büchern rausgekramt: mich störten in Richtung Eintagsfliege ebenfalls die "fehlenden Schwanzfäden", aber es könnte natürlich auch ein "beschädigtes" Tier ohne Schwanzfäden sein. Habe dann auch noch mal alle Bilder angesehen und den toten Burchen (den habe ich verwahrt). Mir scheint der Hinterleib unbeschädigt zu sein. Auch scheint mir die angesprochene Eintagsfliege weniger kompakt zu sein. Hier nochmal ein Bild der Bauchunterseite auf dem zumindest der Hinterleib besser erkennbar ist.

War heute noch mal eine Stunde auf der Suche nach solchen Exemplaren, leider ohne Erfolg.

@OLDBOY:
Dann bin ich ja beruhigt

Danke schon mal an alle

Gruß und TL
Rolf

Hallo Rolf!

Von der Unterseite her gesehen ist das natürlich keine Eintagsfliege sondern eher ein Spinner oder Spanner.

Was mich dabei aber irritiert sind die transparenten Flügel, vielleicht ist es ja eine
"Siphonoperla torrentum", die kleine "Yellow Sally".


Farbabweichungen ins Blasse sollen bei dieser gattung durchaus vorkommen, hab' ich mir sagen lassen.


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RC

Hi Rolf,

meines Erachtens liegt Dein Entomologe mit seiner Einschätzung goldrichtig.
In dem obersten Bild ist deutlich der lange Saugrüssel, charakteristisch für Vertreter der Lepidoptera, zu sehen. Es handelt sich also definitiv um einen Schmetterling.
Weiterhin sind die extra-langen Labialpalpen (Lippen-Anhänge) auffällig. Das deutet sehr stark auf C. phragmitella hin.
Guggst Du bitte hier!

Rolf hat geschrieben:
Diese "Motte" nachzubinden ist doch wohl eine Herausforderung

Hallo Rolf,

ich hab mich der Herausforderung mal gestellt

















Viele Grüsse

Peter

Hallo Grey!

Das ist jetzt klar, der Saugrüssel ist ja markant.

Das ist ein Schmetterling

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RC

@ Peter

Wunderbare Imitation. Chapeau!

Danke Klaus!

Die Materialien:

Haken: Buckelhaken #14

Faden: 10/0

Hinterleib: Foamstreifen 3mm in Beige mit weißen Nagellack coloriert

Flügel: Raffia beige

Thorax: Rehhaar in Schlaufentechnik

Augen: Mono 0,40

Fühler/ Rüssel: Spitzen von Straußenfiber

@Rolf, wenn Du mir per PN Deine Adresse gibst, geht die Motte auf die Reise

LG

Peter

Mensch Peter,

endlich weiss ich nun, was mich bei Dir so gestört hat: die weißen Fingernägel ...

Gruß
Peter