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Re: WWF u. Tiroler Fischerverband

Verfasst: 30.06.2021, 11:11
von Harald aus LEV
Hallo Gebhard,
da wünsche ich viel Erfolg. In Deutschland ist man wohl noch nicht so weit um zusammen zu arbeiten. Hier wird die Wasserkraft gefördert und soll stark ausgebaut werden, um die Klimawende zu stemmen. Dabei liefern sämtliche Wasserkraftanlagen zusammen gerade einmal 0,3% des Gesamtstromaufkommens. Und dafür werden Millionen Fische geschreddert.
Da ist der österreichische Schritt lobenswert.

Gruß
Harald

Re: WWF u. Tiroler Fischerverband

Verfasst: 30.06.2021, 11:43
von Royal Coachman
Hallo Harald!

Ich finde es bemerkenswert, dass WWF, der die Angler seit Jahren verteufelt, einen gemeinsamen Nenner mit den Anglern gefunden hat.

Anscheinend hat man bemerkt, dass die so groß gepriesene Otteransiedlung ohne die entsprechenden Fischbestände zum Scheitern veruteilt ist.
Es durften in OÖ sogar schon Otter geschossen werden.

Warten wir es ab, wie es sich entwickelt, aber es ist immerhin das erste Mal, dass Fischer von dieser Seite Unterstützung erhalten.

tight lines
RC

Re: WWF u. Tiroler Fischerverband

Verfasst: 30.06.2021, 13:20
von Dominikk85
Harald aus LEV hat geschrieben:Hallo Gebhard,
da wünsche ich viel Erfolg. In Deutschland ist man wohl noch nicht so weit um zusammen zu arbeiten. Hier wird die Wasserkraft gefördert und soll stark ausgebaut werden, um die Klimawende zu stemmen. Dabei liefern sämtliche Wasserkraftanlagen zusammen gerade einmal 0,3% des Gesamtstromaufkommens. Und dafür werden Millionen Fische geschreddert.
Da ist der österreichische Schritt lobenswert.

Gruß
Harald
Wobei in Deutschland schon langsam ein Umdenken bei der kleinen Wasserkraft passiert, weil erkannt wird das sie zu ineffizient in der stromgewinnung für den Schaden den sie anrichten.

Auch die grünen und der BUND in Hessen sind z.b größtenteils gegen die kleine Wasserkraft weil wir da von so geringen strommengen reden.
https://www.bund-hessen.de/pm/news/bund ... ischfauna/

Re: WWF u. Tiroler Fischerverband

Verfasst: 30.06.2021, 14:44
von Maggov
Hi Gebhard,

ich drücke auch die Daumen - es wäre schön wenn daraus ein "Präzendenzfall" wird der Fischer und Tierschützer zusammen- anstatt gegeneinander arbeiten lässt.

Der Gedanke der mir bei lesen des Artikels kam war dass die Wasserrahmenrichtlinie anscheinend und leider nicht nur in DE einfach ignoriert wird. Wenn diese von der Politik aufgegriffen wird dann in Wahlkampfversprechen aber in den konkreten Aktionen mündet dass dann wieder im Gegenteil. Die einzige Chance hier was zu erreichen sehe ich nur wenn endlich auch mal Sanktionen und Strafzahlungen fällig werden die auch wirklich weh tun. Sofern dass der Fall ist und ich das nicht weiß würde ich mich über einen Kommentar freuen. Mein Eindruck ist dass derartige Auflagen absolut ineffektiv sind.

Bringt mich dazu mich auch zu Fragen wann und ob ich irgendwann einen Effekt aus dem Bienenbegehren sehe. Was die GEwässerrandstreifen betrifft sehe ich in den Gegenden wo ich unterwegs bin keine Änderungen. In den Gesprächen mit den ein, zwei Bauern die ich kenne auch keine Einsicht oder Änderungsabsicht.

Ich fürchte das sind zwei sehr stumpfe Schwerter...

LG
Markus

Re: WWF u. Tiroler Fischerverband

Verfasst: 30.06.2021, 16:50
von Royal Coachman
Hallo Freunde!

Man sieht hier wieder einmal deutlich, welche Macht mittlerweile WWF hat.

Der Tiroler Fischereiverband macht schon seit vielen Jahren auf dieses Problem aufmerksam, mit Dokumentationen, Untersuchungen usw.

Das war der Presse bis jetzt höchstens eine kleine Randnotiz wert.

Nun kommt der WWF und schon ist es auf ORF News mit einem großen Bericht.
Ich bin sehr froh darüber, dass hier im Sinne der Fische Zusammenarbeit stattfindet!

Naturschützer haben an vielen Schaltstellen Sympathisanten sitzen, die für Verbreitung oder Verhinderung sorgen können.

tight lines
RC

Re: WWF u. Tiroler Fischerverband

Verfasst: 30.06.2021, 16:56
von Beppo
Hallo "Dominikk85",
ich weiß zwar nicht wo du deine Weisheit her hast, mir ist aber von einem Umdenken bzgl. der WKA in Deutschland nichts bekannt.
Alle Umweltverbände sind schon seit Jahrzehnten gegen diese Form der Energiegewinnung, hier bedarf es keines Umdenken. Es gibt auch schon seit Jahrzehnten die LAWA-Richtlinien zum Mindestwasser und/oder Fischtreppen, aber ... ?
Leider ist dieses Umdenken nicht bei den Entscheidungsträgern angekommen, nicht einmal in der Partei der "Grünen". Plädieren doch ausgerechnet die "Grünen" z.B. im sächs. Landtag und nicht nur dort für den weiteren Ausbau der Wasserkraft in Sachsen und erfahren bundesweite Unterstützung durch diese Partei, da dies ihr ureigenstes Interesse ist.
So lange z.B. Deutschland die Wasserrahmenrichtlinien (WRRL) nicht umsetzt und auch die anderen europ. Länder von der EU nicht dazu genötigt werden, so lang wird dieser Umstand noch anhalten und wir werden uns hier noch oft über solche Missstände unterhalten. Eine Forderung der WRRL wurde fristgemäß bis zum Jahr 2015 umgesetzt, das war die Regelung zu den kleinen Kläranlagen. Da war man sehr schnell, da wurden sogar Zwangsgelder bei Nichteinhaltung der Fristen angedroht. Dieses mussten ja auch die betroffenen Eigentümer selbst finanzieren, hier hat sich der Staat einen schlanken Fuß gemacht.
So läuft der Hase!
Gruß Beppo

Re: WWF u. Tiroler Fischerverband

Verfasst: 30.06.2021, 17:59
von Harald aus LEV
Royal Coachman hat geschrieben:Hallo Freunde!

Man sieht hier wieder einmal deutlich, welche Macht mittlerweile WWF hat.

Der Tiroler Fischereiverband macht schon seit vielen Jahren auf dieses Problem aufmerksam, mit Dokumentationen, Untersuchungen usw.

Das war der Presse bis jetzt höchstens eine kleine Randnotiz wert.

Nun kommt der WWF und schon ist es auf ORF News mit einem großen Bericht.
Ich bin sehr froh darüber, dass hier im Sinne der Fische Zusammenarbeit stattfindet!

Naturschützer haben an vielen Schaltstellen Sympathisanten sitzen, die für Verbreitung oder Verhinderung sorgen können.

tight lines
RC
Ich hoffe für Euch, dass die Zusammenarbeit dauerhaft bleibt und es sich nicht um eine einmalige Aktion handelt.

Gruß
Harald

Re: WWF u. Tiroler Fischerverband

Verfasst: 30.06.2021, 22:45
von Fliifi-Sepp
Begriffe wie "die Tierschützer" und "die Umweltschützer" sind irreführend!

Auch Angler sind oft Tier- und Umweltschützer. Es müßte deshalb korrekt heißen:
"Andere Tier- und Umweltschützer wie beispielsweise NABU, WWF ..."

Wir sollten also verstärkt das Gespräch und die Zusammenarbeit mit anderen Umweltschützern suchen. Wie das Beispiel WWF zeigt, bekommen die Interessen der Unterwasser-Welt eine ganz andere Medien-Wirksamkeit, wenn wir zusammen arbeiten!
Jedenfalls bringt das wesentlich mehr, als wenn wir uns gegen so starke Umweltschutzverbände wie den WWF stemmen.

Und nur im konstruktiven Gespräch kann auf die Anliegen der Unterwasser-Welt aufmerksam gemacht werden. Wenn wir das Feld in den starken Umweltschutz-Verbänden allein den Vogel- und Otter-Schützern überlassen, brauchen wir uns nicht zu wundern, daß die ihre Interessen besser durchbringen, als wir unsere Interessen für die Unterwasser-Welt!

LG Sepp

Re: WWF u. Tiroler Fischerverband

Verfasst: 01.07.2021, 10:22
von blauangler
immerhin berichtet hierzulande der NABU von erfolgreichen Renaturierungsmaßnahmen des LFV Bayern im aktuellen Mitgliedermagazin:
https://www.nabu.de/imperia/md/content/ ... /nh221.pdf S.18/19

Grüße
Thomas

Re: WWF u. Tiroler Fischerverband

Verfasst: 01.07.2021, 10:25
von Beppo
Hallo Sepp,
du hast auf der einen Seite Recht, auf der anderen Seite wiederum nicht. Die stärksten Naturschutzverbände sind die Angelverbände. Man rechnet in Deutschland zwischen 2 bis 2,5 Millionen Mittglieder in den landesweiten Angelverbänden. Rechnet man noch die nicht organisierten Angler hinzu, dann kommt man auf etwa 5 - 6 Millionen Angler in Deutschland.
Da die Angelverbände gleichzeitig anerkannte Naturschutzverbände sind, schlagen sie mit ihrer Mitgliederzahl solche Verbände wie NABU, Grüne Liga, BUND etc. meilenweit ab. Ihnen scheint gar nicht bewusst zu sein, welche Macht und Einfluss sie hätten, würden sie dies nur richtig anwenden und an einem Strang ziehen. Und hier beginnt die Krux an der Sache. Innere Querelen unter den Verbänden und auch geografisch bedingte Unstimmigkeiten (Ost-West) lassen für die Zukunft auf nichts besseres hoffen. Wir könnten auftreten wie ein "Elefant", benehmen uns aber wie eine Kirchenmaus.
In diesem Sinn - Gruß Beppo

Re: WWF u. Tiroler Fischerverband

Verfasst: 01.07.2021, 12:18
von orkdaling
moin,
das wæren dann ja 5-6 mio Wæhlerstimmen und wenn man die Angehørigen mit einbezieht dann sogar ca 10 mio die den etablierten Parteien die Stimmen weg nehmen kønnten wenn man nicht die Interessen der Anglerschaft bzw Naturschutz befolgt.
Oder mal darueber nachdenken ob es was bringt wenn man die Kræfte vereint und sowas gruendet - "Jæger und Fischer Verband" der sogar auf kommunaler Ebene mit regieren kønnte.
Geht nicht ? NJFF = Norsk Jeger og Fisker Forbundet, Regional = Orkla Jeger og Fisker (muss man wohl nicht uebersetzen) und aus Erfahrung weiss ich, da tanzt sogar der Buergermeister an wenn er gerufen wird.
Gruss Hendrik

Re: WWF u. Tiroler Fischerverband

Verfasst: 01.07.2021, 16:09
von Harald aus LEV
Genau das ist der Punkt.
Die Anglerschaft ist wesentlich zahlreicher als die Mitglieder der Naturschutzverbände.
Jedoch sind diese wesentlich besser organisiert und haben von Beginn an ihr Augenmerk auf PR und Öffentlichkeit gelegt. Dies haben die Vertreter der Angler und auch der Jäger versäumt. Mittlerweile ist die Lobby der Jäger besser geworden. Der Landesjagdverband NRW hat einen sehr guten Präsidenten der es geschafft hat, eine bereits in Kraft getretene Novelle des Jagdgesetzes, die die Jäger arg beschnitten hat, zu kippen.
Hier haben die Angler einen enormen Nachholbedarf. Deshalb ist es zu überlegen, vermehrt mit anderen Naturschutzverbänden zu kooperieren und deren Medienpräsenz zu nutzen.
Natürlich wird das nicht auf allen Ebenen und bei allen Themen funktionieren. Aber man kann versuchen Verständnis für die andere Position zu zeigen und ggfs. einen Konsens zu finden.
Auch eine Kooperation mit den Jägern, wie Hendrik es beschreibt, ist sicherlich überlegenswert.
Warum für sich allein kämpfen, wenn man Verbündete - zumindest in Teilbereichen - finden kann.

Gruß
Harald

Re: WWF u. Tiroler Fischerverband

Verfasst: 01.07.2021, 16:18
von Beppo
Ergänzend wäre meinem letzten Kommentar noch der allseits bekannte Spruch anzufügen: -"Wer kämpft kann verlieren, wer nicht kämpft hat bereits verloren"-.
Beppo

Re: WWF u. Tiroler Fischerverband

Verfasst: 01.07.2021, 16:28
von Harald aus LEV
Beppo hat geschrieben:Ergänzend wäre meinem letzten Kommentar noch der allseits bekannte Spruch anzufügen: -"Wer kämpft kann verlieren, wer nicht kämpft hat bereits verloren"-.
Beppo
Beppo,
so siehts aus. :daumen

Gruß
Harald

Re: WWF u. Tiroler Fischerverband

Verfasst: 01.07.2021, 17:33
von Fliifi-Sepp
Ja, die Mitglieder der Angler-Verbände sind zahlreicher, als die Mitglieder der anderen Naturschutz-Verbände. Aber wenn man daraus nichts macht, dann passiert halt auch nichts. Für mich stellt sich die Situation so dar:
Unsere Verbände schaffen es nicht, eine wirkungsvolle Öffentlichkeits-Arbeit zu leisten, in den Augen der Öffentlichkeit sind sie damit kaum wahrnehmbar.
Andere Naturschutz-Verbände sind da wesentlich besser organisiert und schaffen es besser, ihre Anliegen in die Medien und in die Politik zu bringen.

Noch stärker als Angler und Jäger zusammen wären wir in einer Allianz mit auch noch den anderen Naturschutz-Verbänden!

Es gibt unstrittige gemeinsame Ziele aller Naturschutz-Verbände! Die sollten gemeinsam noch deutlich stärker in den Medien und der Politik gegenüber vertreten werden.
Zugleich sollten die Kontakte und Gespräche mit anderen Naturschutz-Verbänden zu den unstrittigen Themen dafür genutzt werden, auch bei den umstrittenen Themen bei anderen Naturschutz-Verbänden Verständnis mit sachlichen Argumenten für die Interessen der Wildfisch-Bestände erzeugt werden.

LG Sepp