Passender Schnur Set für Bäche - Flüsse - Seen

Forum für Fragen und Erfahrungen zu Gerät - Zubehör - Bekleidung - etc. Gibt es besonders empfehlenswertes Tackle? Was benötigt der Fliegenfischer wirklich? Du hast allgemeine oder spezielle Fragen, oder gute oder schlechte Erfahrungen mitzuteilen? Hier ist Platz dafür und Du bekommst die Antworten, die Du suchst...

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orkdaling

Re: Passender Schnur Set für Bäche - Flüsse - Seen

Beitrag von orkdaling »

@ Paul
die bekannten Marken oder sagen wir mal die Marken die auch den Markt bestimmen lassen alle bei RIO, Scientific oder Airflo fertigen.
Da gibt es keine Material oder Qualitætsunterschiede!
Nicht mal eine 8 jahre alte GL 4Cast brøselt bei mir, auch hat sich (im Gegensatz zu billigen Zeug) bei mir noch keine Handlingszone eine GL Evolver zerlegt.
Ich fische aber auch Cortland und Scientific Leinen die sicher 5 Jahre alt sind, EH und DH leinen.
Nøch nie habe ich eine brøselnde Leine bei diesen Marken (GL, RIo, SA, Cortland) gehabt. Auch keine dieser Leinen hat sich durchgewetzt.
Wenn so etwas geschieht, dann entweder selber oder der Hændler falsch gelagert! Und dann wuerde ich bei ihm in der Bude stehen !
Gruss Hendrik
fjorden
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Re: Passender Schnur Set für Bäche - Flüsse - Seen

Beitrag von fjorden »

Hallo,
ja ist richtig 12 m ist jedoch die klassische Länge bei WF Schnüren und durchaus als Allrounder geeignet. Würde aber die Greys Shoot empfehlen, Keule ist etwas kürzer. Und die Vision Attack hatte ich noch vergessen. Wenn es später eine Kurzkeulenschnur mit 7,4 m Belly werden soll dann Air Cel Short.
Gruß
Fjorden
Fliifi-Sepp
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Re: Passender Schnur Set für Bäche - Flüsse - Seen

Beitrag von Fliifi-Sepp »

Ja, ich würde auch zu einem "Standard-Taper" raten und die genannten Schnüre:
Cortland 444 (hier wäre auch die DT statt einer WF empfehlenswert, da aus meiner Sicht noch besser als "Allrounder" geeignet)
AirCel (nicht short)
Vision Attack
kann ich auch empfehlen.

Mit anderen Tapern (längeren oder kürzeren Keulen) kannst Du später Deine Ausrüstung immer noch ergänzen.

LG Sepp
orkdaling

Re: Passender Schnur Set für Bäche - Flüsse - Seen

Beitrag von orkdaling »

Moin,
nichts gegen die 12m, sind mir aber zu "allround" wenn ich an die Eingangsfrage erinnere.
Er wird vorwiegend Bæche mit teils reisendender Strømung befischen , auch Streamer. Dann wieder Bach/Fluesseinlæufe in Seen und da braucht er was længeres um fein abzulegen.
Auch findet er Bergseen, glasklar und næhrstoffarm, muss tief runter - nix mit 12m Floater. Darum hat Vision ja die Vibe in 3 verschiedenen Længen.
https://youtu.be/d6LZUdq5dJY
Uebrigens auch eine neue leine https://visionflyfishing.com/product/feel-2/

Schaut euch das Video von Michael an - http://www.fliegenfischer-forum.de/videos.html
Gruss Hendrik
Fliifi-Sepp
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Re: Passender Schnur Set für Bäche - Flüsse - Seen

Beitrag von Fliifi-Sepp »

Ja, Hendrik, habe den Eingangspost gelesen und er hat von Empfehlungen von Allround-Schnüren geschrieben, so wie ich das verstanden habe?

Da könnte man davon ausgehen, daß er sich erst mal eine Schnur mit einem breiten Einsatz-Spektrum anschaffen will. Und ich denke, wenn ich das so interpretiere, dann sind die genannten Schnüre durchaus eine gute Empfehlung? Oder hast Du da konkrete Schnur-Empfehlungen, die das besser könnten?

Ich dachte die Situation ist die: "Stell Dir vor, Du hast nur eine einzige Schnur, um die geschilderten Situationen abdecken zu können. Welche Schnüre würdest Du dann nehmen?" Das wären Schnüre, von denen ich eine davon nehmen würde. Ganz konkret wäre meine Wahl dann eine Rute 9fuß AFFTA #6 mit passender DT-Schnur. Wenn ich mit dem Fahrrad unterwegs bin und nur eine Rute für unterschiedlichste Anforderungen dabei habe, dann nehme ich auch genau diese Kombination.
... Na ja, in Wahrheit habe ich dann noch mindestens zwei, eher drei fertig bespulte Rollen mit anderen Schnüren im Rucksack.

Aber ich kann mich täuschen und er meinte, wie viele verschiedene Schnüre er braucht, um alle der geschilderten Situationen einigermaßen gut abdecken zu können? Dann waren meine Empfehlungen natürlich falsch!

LG Sepp
fwde

Re: Passender Schnur Set für Bäche - Flüsse - Seen

Beitrag von fwde »

So langsam habe ich das Start Setup zusammen - bis auf die Schnüre (die Hecht Kombi war ja ein ready to run setup)

Als Ausgangsbasis mal den Fluss Glomma/Rena angenommen. https://www.first-cast.de/Textdateien/r ... -2018.html - https://www.norwegen-angelforum.de/thre ... 021.71801/
Es geht um Allround Schüre (Süsswasser & Schwimmend) für nachfolgende Kombinationen und unterschiedliche Fliegensets (Forelle & Äsche & ...) https://www.1000fliegen.de/FLIEGENSETS- ... fischarten

Gebrauchte Orvis Recon #5 - 9' mit einer gebrauchten Orvis Battenkill Disc III (5-7)
Neue Guideline LPX Tactical #4 - 9' mit einer gebrauchten Orvis Battenkill Disc II (3-5)

Rahmenbedingung - entgegengesetzt meiner ersten Meinung bin ich jetzt doch bereit mehr Geld für Schnüre auszugeben -
Was wäre von der Rio Elite Gold WF5F und der Rio Premier Perception WF4F für meine Einsatzzwecke zu halten
http://www.fliegenfischer-forum.de/riogoldelite.html ?

PS: Auch wenn ich noch keine Ahnung und kein Wurfgefühl dafür habe, aber alle schreiben sparen an der Schnurqualität ist sparen am falschen Platz
Zuletzt geändert von fwde am 18.01.2022, 08:14, insgesamt 1-mal geändert.
fjorden
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Re: Passender Schnur Set für Bäche - Flüsse - Seen

Beitrag von fjorden »

Hallo,
der Preis sagt rein gar nichts über die Qualität!!! Die Schnüre sind seit Jahren überteuert. Die von mir genannten Schnüre um die 30 - 40 € sind alles qualitative hochwertige Schnüre. Du kannst auch mal im Netz in der Bucht UK schauen. Da werden immer wieder qualitativ sehr gute Schnüre z.B. ohne original Verpackung verkauft. Die Rio Gold ist nichts, Keule ist viel zu lang.
Aber warum machst du keinen Wurfkurs?
Gruß
Fjorden
Trockenfliege
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Re: Passender Schnur Set für Bäche - Flüsse - Seen

Beitrag von Trockenfliege »

Die Rio Gold ist toll, schöne lange Keule und eher "dicke" Runningline.
Sie lässt sich daher allroundmäßig auf viele Distanzen Zielgenau ablegen, auch mit mehr Schnur draußen liegt sie ruhig in der Luft ohne zu pendeln.
Dank des etwas dickeren Frontbereichs - etwas mehr Gewicht vorne raus - fühlt man sie schneller.

An der Schnurqualität sollte man tatsächlich nicht sparen. Allerdings sagt der Preis zB. nicht unbedingt was über die Langlebigkeit der Schnur aus.
Es gab Schnüre, die trotz einem eher hohen Preis schon nach einem Jahr den Geist ausgaben und es gibt Schnüre, die trotz geringerem Preis sehr langlebig sind.
Es gab oder gibt noch eine beliebte nicht günstige Küstenschnur, deren Runningline so schlecht war, dass Kunden sich bei Neukauf gleich eine neue Runningline anspleißen lassen - für noch mal 50,- extra.

Ist die Recon das älteren Modell ohne diesen hellen Druck über dem Handteil?

LG
Reinhard
Zuletzt geändert von Trockenfliege am 18.01.2022, 10:44, insgesamt 2-mal geändert.
orkdaling

Re: Passender Schnur Set für Bäche - Flüsse - Seen

Beitrag von orkdaling »

Moin,
Sepp ja als Allround ist das schon nicht schlecht, ob 12m oder wie man bei der neuen Vision sieht 11,5m ist Wurst.
Fuer mich der die Glomma kennt, auch die Nebenbæche die mal nur 5m dann wieder 50m breit sind, Strømung auch sehr unterschiedlich, wuerde mir solch eine Leine nicht ausreichen.
Auch ist die Grøsse der Fliegen saisonbedingt sehr unterschiedlich, so ungefæhr von 3cm Steinfliege bis hin zu kleinsten schwarzen Kriebelmuecken.
Bilder von Michael Mueller, auch wenn von 2012, da hat sich nichts geændert http://www.fliegenfischer-forum.de/norweg12.html
Man muss auch sagen, Rena ist nicht gleich Glomma, auch wenn international bekannt, viel besucht, es ist nur ein Abschnitt der 600km Glomma und auch nur ein Teil vom "Østerdalen" entlang des RV3.
Mein Rat wære etwas oberhalb davon, Koppang, Kvennan , Tolga hatte ich auch mal verlinkt,
Oder halt mal schauen, was ich auch verlinkt hatte, Trysil. - schwed. Klarelven

Generell , statt Allround Taper und Beruecksichtigung der meist anzutreffenden Bedingungen - dort fischt man længere Bellys . Zb sowas https://visionflyfishing.com/product/xo ... xcellence/ oder halt vergleichbares von SA, Cortland ... und dies mit langen Vorfæchern! Teilweise fischen die im Mittellauf vom Boot.
Da kommt auch weniger 3#/4 sondern eher #5/6 zum Einsatz, auch solche mit intermed. Belly wie die Slomo von dieser Vision oder halt vergleichbares mit 1,5 ips keule 14-16m.
Damit wird in zuegiger Strømung auch Nasse und Nymphen angeboten - auf Entfernung.
Dort wo es ruhiger wird kommen die Floater zum Einsatz und teils kleinste Muecken, auch etwas længer als Allround 10-12m
https://www.bing.com/videos/search?q=Fl ... &FORM=VDRE
Weiter oberhalb Røros, Tolga aber auch an den Einfluessen von Bæchen gibt es teil starke Strømungen , teils wenig Platz und da kommen besser 8-10m Belly zum Einsatz.

Auch interessant was Sven mal einstellte weil gleich um die "Ecke" und vergleichbare Bedingungen http://www.fliegenfischer-forum.de/femundsmarka.html
Oder auf norsk/engl. was zu einem der besten "Ausfluesse" - Isterfossen https://fishspot.no/etappe-10/

Es ist also von Streamer an #5/6 und gar #7 bis kleine Trockene an #4/5 bis sogar #6 alles angesagt und erfordert halt Bellys die sich fuers Streamern wie auch Ablegen kleinster Trockener an langen Vorfæchern eignen. Das kann keine Allround mit 12m und eher gleichmæssigen Belly.

Man muss ja nicht mit 2 Ruten aufschlagen, die Bedingungen verlangen aber mind. 2 verschiedene Leinen und wenn man runter muss eine dritte !

Fliegen - Muss ! (neben Tages und Steinfliegen)
-Superpuppan https://www.flugor.se/bild_arkiv/big_4401.jpg mind. in schwarz aber auch olive/gelb
-Griffith https://www.guideline.no/Media/Cache/Im ... 12446.Jpeg schwarz und braun 14-18 sind die gænigste Grøsse
und verschiedene Waldameisen sind die Lieblingsspeise
https://fiskeogfluer.files.wordpress.co ... gsmaur.jpg https://www.guidelineflyfish.com/Media/ ... 01965.Jpeg
https://www.guidelineflyfish.com/Media/ ... 81547.Jpeg

Aber , das muss ich erwæhnen, wir reden hier nicht von eine kleinen Waldbach wo man auch mit #4 und einer DT die Saison auskommt sondern von den Bedingungen hier vor Ort, was er sich als Reiseziel (1Woche Glomma) ausgesucht hat.
Gruss Hendrik
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Re: Passender Schnur Set für Bäche - Flüsse - Seen

Beitrag von pitt »

Moin

So wie ich sehe, wird die Meinung recht oft revidiert :mrgreen: ich dachte, du möchtest keine gebrauchte, sondern nur neue Ware kaufen.
Sorry, aber der musste jetzt sein, ein bisschen rum blödeln am morgen früh hat noch keinem geschadet :mrgreen:
Bin gespannt was du nach dem Wurfkurs, und später nach dem Urlaub, berichten wirst.
"Don't look through the keyhole of fly fishing"
Gruss
pitt
fwde

Re: Passender Schnur Set für Bäche - Flüsse - Seen

Beitrag von fwde »

Trockenfliege hat geschrieben:Die Rio Gold ist toll, schöne lange Keule und eher "dicke" Runningline.
Ist die Recon das älteren Modell ohne diesen hellen Druck über dem Handteil?
Ja ist die alte Recon, habe ich aus Ebay inkl. Versand von einem Orbis Händler aus Italien für 245 € bekommen -
Verkauft aus erster Hand in Kommision - der Orvis Händler hatte sie auch selbst in Mitte 2018 verkauft

LG
Reinhard
Zuletzt geändert von fwde am 18.01.2022, 10:38, insgesamt 1-mal geändert.
fwde

Re: Passender Schnur Set für Bäche - Flüsse - Seen

Beitrag von fwde »

pitt hat geschrieben:Moin

So wie ich sehe, wird die Meinung recht oft revidiert :mrgreen: ich dachte, du möchtest keine gebrauchte, sondern nur neue Ware kaufen.
Ja das wollte ich auch. Habe aber parallel in Ebay & Kleinanzeigen die beiden Orvis Battenkill Disc III (5-7) & Disc II (3-5)
gebraucht für einen guten Preis gesehen - man wird auf Dauer sehen ob sich die recht hohe Einsparung am Ende lohnen wird
Die Orvis Rollen haben mich zusammen von unterschiedlichen Verkäufern knapp unter 200 € gekostet

Durch das eingesparte Geld der gebrauchten wird es bis zum Start noch eine neue #6er Fliegenrute & 1-2 Ersatzspulen geben


Bin gespannt was du nach dem Wurfkurs, und später nach dem Urlaub, berichten wirst.
Ich auch :)
Zuletzt geändert von fwde am 18.01.2022, 10:45, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Passender Schnur Set für Bäche - Flüsse - Seen

Beitrag von Trockenfliege »

Das ist gut, denn so weit ich weiss, fielen die alten Recons eher etwas kräftiger aus.
Da die LPX, soweit ich weiss, auch eher etwas kräftiger auffallen, hättest du mit einer aktuellen 5er Recon und der 4er LPX eventuell 2 gleich wurfstarke Ruten.

Mit der jetzigen Kombi solltest du tatsächlich einen Klassenunterschied haben.
Das alles kann ich aber auch nur aus den Beschreibungen/ Reviews der Ruten herauslesen.

LG
Reinhard
FlyandHunt
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Re: Passender Schnur Set für Bäche - Flüsse - Seen

Beitrag von FlyandHunt »

fwde hat geschrieben:

Durch das eingesparte Geld der gebrauchten wird es bis zum Start noch eine neue #6er Fliegenrute & 1-2 Ersatzspulen geben[/color]

Ich auch :)
Du bist ja sehr begeistert und ambitioniert.
Bisher hast du dir ja eine 5er und 9er zugelegt. Da würde ich sagen, es liegt nahe genau die Mitte zu wählen und eine 7er zunehmen.
Für kleine Bäche und feine Fischerei kannst du dann noch eine 3er irgendwann dazu holen. Dann hast du alles abgedeckt : 3/5/7/9.
Danach kannst du dann die "lücken" auffüllen mit 4/6/8 und bist dann komplett ausgestattet.

Mein Tipp noch zur Schnur: Nimm keine Kurzkeuligen Schnüre. Eher eine WF mit 12-14m und damit bist du gut dran.
Kauf dir auch lieber eine Floating und eine Sink als 140€ in eine Schnur zu investieren. Damit hast du mehr Spaß und den Unterschied zwischen einer 50€ und 140€ Schnur wirst du beim Werfen am Anfang nicht merken.

Grüße
Ferdinand
„There is no greater fan of fly fishing than the worm. “ Patrick F. McManus
fjorden
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Re: Passender Schnur Set für Bäche - Flüsse - Seen

Beitrag von fjorden »

Hallo,
was willst du mit all dem Gerät und Ruten die du nicht geworfen hast und hinterher kommst du mit dem Fliegenfischen nicht klar? Auch wenn ich mich wiederhole mach als erstes einen Wurfkurs und starte mit einer 5/6 er Allroundrute.
Gruß
Fjorden
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