Fliegenfischer - Forum

Moin,

für D- Casts mag die gut sein.

Simon Gawesworth schreibt:
"- definitely overline if you are using a regular WF type line. The line here, the RIO Single Handed Spey line is built two sizes over the AFTM standard, but that is what is needed to load a rod when you don't have the weight of a full back cast behind you to load the rod."

https://www.fliegenfischer-forum.de/fly ... p?t=276639

Moin Jørn,
warum die Trout Spey im Vergleich mit AFFTA Standard "overline" sind, hatten wir ja schon. Das ist ja Sinn und Zweck der Sache - Spey !
Auch ein EH Scandi oder Skagit wird ja nicht mit mehr Gewicht versehen (wieder im Vergleich) damit man sie ueberkopf sondern unterhand wirft.
Und wenn du dir das Profil anschaust - https://cdn.abicart.com/shop/20799/art9 ... 128d18.png - nicht viel anders als das anderer EH/SW Spey . Der einzige Grund warum ich mehr SA Spey Lite fische , die hab ich alle mit 40% bekommen.
Die kleinen Unterschiede 300gr statt 305gr(#4) oder 350gr statt 360gr(#6) oder halt 7,1m zu 7,3m bzw 7,3 zu 7,6m, ist wirklich zu vernachlæssigen.
Ich hab eine RIO, eine Zpey und drei von SA - also mir ist es absolut Wurst welche ich fische, qualitativ alle topp, muss halt nur zur Rute passen.
Gruss Hendrik

Moin Jørn,

Echo gibt an TS-2110 11'0" 2 4 Skagit180gr-210gr Scandi180gr , aber auf ihrer Seite zu Ruten/Wurfgewichten auch WF5 !?
Gleich unter ihrer Modell Tabelle fuer die Trout Spey Ruten kann man lesen > The right head/line size for your rod may depend on your casting style, personal preference, or other unique situations. The best place to get that dialed-in is with your local fly shop.
Sehr nett gemeint, hahaha, wirft der Hændler nun Ueberkopf oder auch Skagit und Scandi bzw im Spey oder Switchcast -stil ?
Oder schaut er nur in diese Tabelle wo er die 180gr = 12g findet ?
Wenn du nicht in die AFFTA Tabelle schaust sondern was eine Rute #5 an Wurfgewicht hat, na dann findest du auch 12g als WG-Angabe.(Durchschnitt)

Ueberkopf nach der AFFTA EH Standard Tabelle hat aber nichts mit der AFFTA Spey Tabelle zu tun.
Somit ist dein Fehlkauf erklærbar.

Nun gehe ich mal von deren eigenen Angabe aus wo sie auch WF 5 empfehlen.
Wir wissen ja nun (hatten wir ja im anderem Faden geklært) das man im Spey, Scandi, Skagit, Switchcast andere Gewichte braucht als bei Ueberkopf.
Die Leine die du zeigst hat 305 gr = 19,8g und ist mit #4/5 angegeben, nicht viel anders als die RIO oder SA Spey Leinen, 300gr.

Das duerfte dann wohl eher passen - aber halt zu Spey/Switchcast !

Wichtig ist immer, egal was auf der Rute steht (AFFTA, WG Fenster) , das du daran denkst das dies eine Empfehlung ist und das du die unterschiedlichen Wurfstile beachten musst. Nicht ohne Grund oder aus Unkenntnis findest du bei RIO oder SA oder halt in deinem Beispiel die Angabe #4/5 mit 305g - weils eben eine Speyline und keine WF ist!
Dumm ist natuerlich da die AFFTA Standard Tabelle bei #5 einen Mittelwert 9,1g bei 30ft zeigt und das ihre Spey Tabelle von 2004 ! erst mit #6 beginnt und dabei noch mit Messpunkt von 12m.
Heute haben wir aber auch Leinen fuer Switch- und EH Ruten die man in Spey/Switchcast wirft, liegen zwischen der EH Standard und DH Speytabelle.
Die Aussagen die man oft findet - liegt 2 Klassen drueber - ist nicht falsch - aber eben nur wenn man mit AFFTA vergleicht.
Als Daumenregel trifft aber zu, bei Spey/Switchcast mit EH und Switch Ruten liegt das WG sowiel drueber was ca. 2 WF- AFFTA Klassen ausmachen.

Jedenfalls alle (Switch/Spey) Leinen die ich bisher fischte, eagl ob von RIO, SA, Cortland... waren von der Qualitæt her nicht zu bemængeln, da musst du keine Sorgen haben. Preis, na ja , falscher Wohnort, gibt eben bei dir keine 40% nach der Saison bis das Lager leer ist.
Aufpassen musst du aber ob die ein 7 oder 12m Belly haben bzw ob es sich um ein Spey- Scandi- oder gar Skagit-Profil handelt.
Aber das eher wegen dem Verwendungszweck/Wurfstil.

Denke mal du hast bestellt - wir warten auf den ersten Wurfbericht !
Gruss Hendrik

https://echoflyfishing.com/24062-2/

Moin Jørn,
ja die Hersteller, besser gesagt Marken schreiben den Hændlern schon was vor, aber ob das die Unterschiede allein ausmacht?
Ich weiss von einigen Hændlern das sie keine Rabatte bei bestimmten Marken geben duerfen, zB Watklamotten aus Uebersee.
Die Rio die dir fuer 119 angeboten wird kostet zZ 99, bei mehreren Hændlern.
Die Spey Lite hab ich Ende Sommer fuer 450NKr bekommen, normal 900Nkr.
Das ist aber in DK und S nicht anders, nach der Saison purzeln die Preise, i.d.R. ca 40% .

Aber zurueck zur Leine.
Spitze 0,78mm - direkt hinterm Loop? Also nur die paar cm Spitze?
Hast du mal das Front Taper Anfang gemessen? Aber ist nicht so wichtig, nur zu beachten bei der Wahl des Vorfachs.

Hab Long Bellys , Spitze 0,88mm , nach 1ft von 1,08 auf 1,88 ansteigend (8m) dann wieder 1ft Konus auf 2,6mm ansteigend= Haupt-Belly.
Also in Prinzip der Grosse Bruder der EH/Switch -Speylines.
Aber wie man an den Beispielen sieht, Front Taper und Spitze oft duenner als so manche WF #5.
Da ist nix mit Poly anhængen. Aus diesem Grund gibt es ja die EH/Switch Leinen als SK und Vollschnur jeweils mit Scandi und Skagit Taper.

Zum Test. Also du wuerdest die Rute auch nicht mit einer RIO, Cortland, SA -Switch ueberlasten die in #5 mit 300gr zu haben sind.
Vielleicht testest du mal die 230gr mit einer leichten Fliege und dann mal mit einer schweren voluminøsen Fliege/Tube.
Das erhøhte Gewicht (im Vergleich zur WF) hat nicht nur was damit zu tun das man das Hauptgewicht hinten ins Belly verlagert hat, sondern auch das genuegned Masse fuer den Transport grøsserer Muecken zur Verfuegung steht.

Wie der Name schon aussagt - Trout Spey - Fliegen und Ruten etwas filigraner als Spey/Scandi, wie Florett und Degen.
Skagit Taper ist dann der Sæbel, hahahaha.
Gruss Hendrik

Moin,
abgesehen vom Plumsfischen, neben Scandi Taper gibt es ja auch Switch Leinen fuer Streamer/grøssere Tuben.
Schau dir mal das Profil der Cortland oder Mackenzie an.
https://www.cortlandline.com/collection ... act-switch
kurzes Front Taper - genug Masse fuer Streamer.

Dagegen das Profil dieser Leine https://tellis-flugfiske.se/product/tsd ... -floating/
Gockel uebersetzt:
>Die Single Hand Spey Seile wurden in erster Linie entwickelt, um Spey (Unterhände) und Rollenwerfen zu vereinfachen.
Der Klumpen hat eine 12 Meter lange kontinuierliche Verjüngung, die für eine schöne Gewichtsverlagerung auf der Leine sorgt und das Gewicht weit nach hinten legt.<
>Für diejenigen unter Ihnen, die einen etwas kürzeren Klumpen wollen, oder die wissen, dass Sie viel mit größeren Fliegen fischen und manchmal Quasten versenken werden, können Sie ohne Probleme die Leine vorne schneiden. Das lange Frontaping gibt Ihnen diese Möglichkeit und Sie können leicht bis zu 1-1,5 m schneiden...<

Deshalb fragte ich nach TIP Længe, du hattes ja geschrieben , an der Spitze gemessen.
Normal sind es ja nur 1ft, dann beginnt die Verjuengung. Darum kuerzt man auch nicht von vorne ein - normaler Weise.
Bei der TSD ist die gesamte Keule 12m, aber der erste Meter ist level. Somit kann man diesen Meter opfern wenn man meist grøssere Fliegen werfer will bzw wenn man einen passenden Uebergang fuer ein Poly/Sinkspitze wuenscht.
Preis - siehste ja, etwas ueber 40€ , er læsst aber auch in UK fertigen, hahaha.

Daher bin ich ja auch so gespannt wie die Leinen/Rutenkombi mit den nun 230gr mit deinen Nymphen bzw gewichtigen Fliegen klar kommt. Die 180gr waren nicht nur etwas wenig fuer Unterhand, die hætten auch nicht fuer den Transport von was Grøsserem ausgereicht.

Ja die Single Spey sind schon eine feine Sache, aber auch da sollte man auf das Profil achten bzw was man damit transportieren will.
Gruss Hendrik

Moin,
schønes Beispiel zu dem was ich oben dazu schrieb.
meine nun nicht das diese Strippe bei Far Bank noch mit nur 129 stat 149 steht (ist mir aber auch zuviel)
Wenn man sich das Profil der RIO Switch Chucker ansieht https://cdn.shopify.com/s/files/1/0596/ ... 1643238946
das man da eine Spitze, Poly oder grøssere Fliegen transportieren kann.
Dagegen ist halt eine SA Spey Lite Scandi Taper fuer etwas anderes geeignet, nicht um da noch was anzuhængen, dann muss man deren Skagit Taper nutzen. Scandi https://www.scientificanglers.com/wp-co ... grated.jpg
Skagit https://www.scientificanglers.com/wp-co ... grated.jpg
Darum hatte ich ja das Beispiel der TSD gebracht, bei dieser Switchline kønnte man , wie es auch dort bei Tellis Produktbeschreibung zu lesen ist, das Front Taper einkuerzen. (Ausnahme)

Das Problem (mal abgesehen vom Hin- und Her-Verkauf auf dem Schnurmarkt) man schreibt einfach auf alles "Switch" drauf.
Egal ob die Taper Scandi oder Skagit tauglich sind, ob es sich um reine Speyleinen handelt.
Darum muss man immer vor Kauf darauf achten was man damit anstellen will.
Werfe ich meist Unterhand, will ich notfalls einen Poly/ Sinkspitze anhængen , welche Fliegen/Tuben will ich damit werfen...
Also, auch bei den Switchleinen nicht anders als bei WF oder echten DH Leinen.
Bei EH størt mich auch seit Jahren, steht einfach WF drauf, aber es ist doch ein erheblicher Unterschied ob eben diese WF ein Front Taper hat was grøsser oder kleiner als das Hauptbelly ist. Da liegt der Hase im Pfeffer!
Also egal ob WF, SW oder DH Leinen, auch egal ob SK oder Vollschnur, das Verhæltniss besser gesagt die Masseverteilung im Gesamtbelly ( Front Taper/Hauptbelly/Rear taper) entscheiden was ich mit der Leine anstellen kann.

Die Cortland Compact Switch ist wie die RIO Chucker aufgebaut , kostet keine 129 oder 149 Euronen, aber eben nicht die erste Wahl wenn ich reine Unterhand/Switchcast mit Fliegen und bis mittlere Tuben machen will. Weil - siehe Aufbau.
https://www.cortlandline.com/collection ... act-switch
Wenn man sich dagegen deren Short Belly ansieht - FT bereits 25ft https://www.cortlandline.com/collection ... belly-spey "Our Short Belly Spey line is the right choice for short (11 to 13ft) Spey rods."
Logisch, wenn man ein FT mit 8 oder 10m Længe hat, dann geht es dabei um diese (mit gezogenem Vorfach) zu præsentieren, aus zu rollen, nicht um damit noch irgend eine Spitze an zu hængen damit man auf Tiefe kommt.

Nicht anders bei der Guideline Bullet - die findet man unter WF
https://www.guidelineflyfish.com/Media/ ... 987410.Png
Man diese Ueberkopf werfen, sie eignet sich auch sehr gut fuer Switchcast mit EH Ruten, aber alles hat seine (physikalischen) Grenzen. Auch da kann man nur bedingt grøssere Fliegen transportieren und sollte keine Poly benutzen. Ist auch nicht die erste wahl wenn man Ueberkopf gegen den Wind werfen will.
Ausserdem WF#9 hat nur 20g, ca 300gr, damit nur fuer eine leichte Switch um #5 geeignet oder aber eine EH #7 - aber halt unter Beruecksichtigung das man vorwiegend Unterhand/Switchcast fischt.
(Na mal sehen was da noch kommt, nun ist ja Tellis bei GL an Board)

Zurueck zur RIO Spey https://farbank.com/products/rio-elite- ... trout-spey
Da steht sie mi 99$, hængt bei mir im Laden mit 1000Nkr, warum die anderswo 149 kostet ???
Aber zur Leine, von Aufbau her doch sicher eine super Speyline fuer die Fischerei mit leichten Switchruten, auch EH.
Was mich auch ærgert sind Ihr Angaben - Jørn das hast du ja nun mit deine Rute durch.
Schaut man in die RIO Tabelle 2wt - 230gr/14,9g oder 3wt - 265gr/17,2g passen nun mal nicht zu einer solchen EH Rute.
Auch wenn ich auf die 5wt schaue, 350gr/22,7g - das ist das Gewicht was so ziemlich alle 6/7 oder 7/8 Switchruten verlangen, was man auch an EH Ruten #7/8 verwenden kann (wieder in Bezug zum Wurfstil)
Auch da zeigt sich mal wieder, da passt nichts zur AFFTA Standard Tabelle und auch nicht zur AFFTA Spey Tabelle.
Auch problematisch wenn solch eine Klasse auf der Rute steht und wir nicht wissen ob nach EH oder DH klassifiziert wurde.

Somit ist eine WG-Angabe der sicherste Bezugspunkt, natuerlich wenn man dabei beachtet ob man mit selbiger Rute Ueberkopf oder Unterhand wirft. Dann nur noch das Profil beachten, welche Fliege passt dran, ein Tapered oder Poly Leader, irgendwelche Sinkspitzen mit zum Teil Mehrfachsinkrate und dann warten, wer wieder wen kauft, welche neue Schnur mit etwas geændertem Taper auf den Markt kommt...hahaha.

Und darum bleibe ich dabei, 1 oder 2 Gramm machen den Kohl nicht fett. Weder bei einer WF , Switch- oder DH-line.
Ich hab z.B. SW in #7/8 und #8/9 aber auch aus Uebersee und da stehlt nur 8-Line drauf.
SW mit 11 und 11,6ft und Leinen dazu die zwischen 7 und 12m Belly schwanken.
Mit kurzen und langen Rear Taper, mit optischer und akkustischer Uebergangszone von 1-2m, die man gern als Handlingszone bezeichnet und auch nutzt. Und wie es grad am Wasser aussieht, mal ist die eine Leine auf einer SW und morgen auf einer EH (halt`ne Klasse drueber)
Nicht eine Rute hat die Aktion der anderen, nicht eine das absolut gleiche WG bei einer eventuellen Vermessung, aber alle haben ein angegebenes WF Fenster und das ist gut so ! Wer seine Rute kennt, weiss was sie in welchem Stil verlangt, das richtige dazu Profil einsetzt, den jucken keine 2 Gramm.
Gruss Hendrik

Moin
Was ist denn der Unterschied zwischen
RIO InTouch Trout Spey Vollschnur und
RIO ELITE Integrated Trout Spey Vollschnur.
Haben doch eigentlich die selbe Länge und Kopfgewichte.....

Elite!
https://cdn.shopify.com/s/files/1/0596/ ... 1644079619
wie bei WF zB Rio Gold und Rio Gold Elite - Oberflæche ist wesentlich glatter !
Gruss Hendrik

ok , Danke - auf die Oberflächenstruktur hatte ich noch gart nicht geachtet...
Petri Heil
Fred

Moin,
da kannst du Recht haben, zumindest Preis.
Nicht anders sieht es ja bei SA mit Amplitude und Mastery Series aus. Also mir reicht ein farbiger Uebergang oder eine farbige Handlingszone.
Erwæhnen møchte ich noch die Møglickeit der verschiedenen Sinkraten.
An die Switch und Spey mit den "langen" Tapern, also Spey, Scandi Leien passt sowas besser https://www.scientificanglers.com/produ ... r-leaders/. Dagegen vertagen Skagit bzw die "Streamer"ausfuehrungen auch sowas https://www.scientificanglers.com/produ ... spey-tips/
Denke brauchen wir nicht weiter drauf eingehen (Spitzendurchmesser/Kraftuebertragung angleichen)
Es gibt sicher auch andere Produkte, ich stehe auf die Sonar weil das ist ja kein Unterschied zu gezogenen Vorfachmaterial, nur beschichtet.
https://youtu.be/1oX_6fDhe6I
Gruss Hendrik

Jørn , fuendig geworden? Die haben auch Head und Tip Wallet, hahahaha.

Hi Jörn,

wenn das die Schnur ist
https://www.1000fliegen.de/Fliegenschnu ... -SPEY-305m

.. Northern Sports halte ich für sehr unwahrscheinlich, sieht eher nach einem der chinesischen Rio Plagiate aus, da steht sogar "Intouch Trout Spey" drauf, das ist eigentlich eine Rio Markenbezeichnung Ich denke aber, den Zweck wird sie trotzdem erfüllen.

Viele Grüße,
Torsten

Moin Jørn,
da hast du vøllig Recht - die Aufgabenstellung muss erfuellt werden. Und das tun sie ja auch !
Das ist so mit dieser Leine und das ist so mit den Ruten die dafuer gedacht sind!
Ich hab mal geschaut was in deren Produktbeschreibung steht -
>Die Single Handed Spey-Schnur wurde entwickelt um ein fantastisches Werkzeug für Angler zu sein, die Roll- und Einhand-Spey-Würfe bevorzugen/müssen. Die hintere Gewichtsverteilung lädt eine Rute auf engstem Raum tief und ermöglicht es Anglern, weite, mühelose Würfe mit dicht dahinter liegenden Hindernissen zu machen.<
Da haben die nicht gelogen, das hab ich so auch im anderem Faden zu den Single Hand Ruten geschrieben und das deckt sich auch mit den Aussagen der Profis, der Schnurdesigner anderer Marken.
Das hier liest man ueber diese Leine bei "Nordisk Fiskeutstyr" (Vertrieb von Fischereiausruestung)
>Rio Elite Single Handed Spey WF-Schnur mit wahnsinnig guten Spey-Eigenschaften. Sehr gut ausbalancierte und gute Wurfschnur, auch über Kopf. Für uns ganz klar die erste Wahl an WF Liner für das Flussangeln.<
Hab aber noch einen interessanten Beitrag gefunden :
https://www.bing.com/ck/a?!&&p=596e43ab ... hlbQ&ntb=1
Wenn man liest was die Marken und Hændler schreiben, wenn man sich darueber mit Leuten verstændigt die zweifellos Ahnung haben (meine die Wurfgurus die internationale Meisterschaften bestreiten) , auch was ich selber mit solchen Ruten/Leinen seit Jahren an Erfahrung gesammelt habe, dann ist es mir unverstændlich das diese Gerætschaften mancherorts/regional so wenig Beachtung finden, noch schlimmer, das es Leute gibt die das widerlegen møchten. Da fællt mir nur der Spruch ein - Was der Bauer nich kennt... (soll bitte niemand persønlich nehmen)
Gruss Hendrik

Moin Jørn,
> Ob nun JMC oder Rio, primär ist doch das Taper interessant.<
Genau so ist es ! das muss nun mal zu Aufgabengebiet passen, so wie es auch zur Rute bzw Wurfstil passen muss.

Wenn`s anders wære wurden næmlich die leute am Fluss Spey noch mit ihren 18-20ft Ruten stehen und damit ihre Level oder DT auf weite bringen.
Auch kønnten wir ziemlich schlecht in Bæchen fischen wo man nicht mal fuer eine #4 WF genuegend Platz fuer einen ausreichend grossen Rollwurf hat.

Schøne Beispiele (Links)

Ich hæng auch noch was interessantes ran:
https://youtu.be/Z-ARFxDzZcQ
https://youtu.be/gBVOX5eWdqE
https://youtu.be/M0YuwVzOfAA
Gruss Hendrik

Uebrigens, irgendwie hat sich es wohl rum gesprochen da man nicht nur lange Ruten schwingen muss, das man auch ab und an mit der EH selbst an den Lachsfluessen fischen kann/muss. Sogar an der Glomma treiben sich Leute mit 11ft Ruten rum und fischen auf Æschen.
Aber zunehmend sehe ich Leute die neben ihren 13,14,15 Ft DH auch solche abgebrochenen Zweihænder auf dem Dach haben.
Und siehe da, neben der Autonummer hængen solch kleine Schildchen mit D , CH, A drauf.

Moin,
bein støbern entdeckt:
https://youtu.be/d9qowzLwIi8

fuer den preisbewussten Fischer auch was dabei - Single Hand, Switch, Spey Line
https://youtu.be/4loAowRACcc
https://www.maxcatchfishing.com/Nymph_S ... Line_.html
Gruss Hendrik

Sorry, ich habe aus Zeitgründen nicht alles gelesen und beantworte einfach die ursprüngliche Frage. Meine Lieblingsschnur für Switchruten ist die Airflo Switch Float, die es leider nicht mehr gibt. Ich habe eine ganze Weile nach der besten Schnur, außer der Airflo für meine CND 11'6 4/5/6 gesucht. Zuerst habe mit mit 330 Gr. angefangen, was sich als zu schwer entpuppte. Habe dann noch einige andere versucht, war aber nicht so ganz zufrieden und bin dann letztlich bei besagter RIO gelandet. Habe dann trotz des Preises die mit 265 und die mit 300 Grains bestellt und zuerst die mit 265 probiert. Und die habe ich dann auch drauf gelassen, denn sie hat (für mich) wie die Faust auf's Auge gepasst. Die 300er hat dein ein Freund genommen, der dieselbe Rute hat und er kommt auch gut klar damit. Ich muss dazu sagen, dass ich der bessere Werfer bin und neben dem Wurfkönnen sind halt immer mehrere Faktoren entscheidend. Mit einem längeren Vorfach, z.B. 10 ft. Poly lässt sich die Kombo auch gut Überkopf werden. Also ich kann die Schnur durchaus empfehlen.
Icelander05