Markieren von Satzfischen

[Maggov]

Hallo zusammen,

auf meiner nimmerendenden Suche nach Lösungen wie man den "Druck" der Vereinsmitglieder bzgl. steigenden Besatzes und Entnahmen in Einklang mit einer Hege sich selbst reproduzierender Stämme bringt stelle ich folgende Frage in den Raum:

Was wäre, wenn man Satzfische markiert, z.B. durch Beschneiden einer Ecke der Schwanzflosse und anschliessend die Entnahme ausschliesslich markierter Fische freigibt?

Mir ist klar, dass dieser Ansatz seine Tücken hat, z.B. Manipulation durch nachträgliche "Markierung" gefangener Fische, die Probleme der Vermischung, etc..

Aber es gibt halt viele Vereine in denen sich ein Stop der Besatzmassnahmen fatal (im Sinne alle Mitglieder springen mir ab) auswirkt. Könnte man nicht so einen Übergang schaffen und im Laufe der Zeit das neue Bewusstsein aufbauen ohne den heimischen Bestand total zu verlieren.

Ich freue mich auf Eure Antworten!

Viele Grüsse und einen guten Start in die Maifliegensaison.

Markus Graeser

[t.z.]

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[hares ear]

Hallo Markus,
die hatchery Steelheads in Washington State werden auf verschiedene Arten markiert. S. auch http://wdfw.wa.gov/hat/reports/lyons_fe ... elhead.pdf
S. 6 (das Ding hat ca. 7 Megabyte).
Die Hege Idee ist dieselbe, die Du auch hast.
TL
Florian

[Rattensack]

Hi Markus,

sicher oft ein Schritt in die richtige Richtung.

Einen weiteren Hauptvorteil sehe ich darin, dass den Leuten dadurch unmittelbar bewusst wird, dass sie Besatzfische fangen. Und dass der Besatz kaum nachhaltig ist, weil während einer Saison deutlich wird, wie der Anteil der Besatzfische runter geht. Also ein "Erziehungseffekt", der vielleicht manchen zum Nachdenken anregen könnte. Ist halt nicht im Sinne des Bewirtschafters, den "Wert" des Fischbestands zu mindern, weil der Besatz als solcher erkennbar wird.

Lg,
Clemens

[ranzi]

Hallo Markus,
bei uns im Bächlein werden fangfähige Forellen grundsätzlich mit kupierter Fettflosse besetzt. Wie so ein Fisch dann aussieht, siehst Du hier:

Bild

Ich finde Clemens Aussage zwar schlüssig, aber wie Du siehst, gewinnt der Fisch wohl keinen Schönheitswettbewerb mehr und ich frage mich ob das wirklich notwendig ist, allenfalls - bei uns am Bach - um den Unterschied nachts ertasten zu können. Denn der Unterschied zwischen Stamm und Besatzfischen ist bei Tageslicht - hier kann ich wiederum nur aus meiner Erfahrung berichten - auch ohne Flossenschnitt deutlich genug.
Gruß, Ranzi

[roland k]

es gibt auch noch die Möglichkeit die Fische mit einem Farbpunkt zu kennzeichnen. Wir haben das bei uns nach einer E-Befischung gemacht um in den darauffolgenden Jahren die "alten" Fische wiederzuerkennen. Grundsätzlich finde ich die Idee vom MArkus super, Erfahrungen lehren mich aber etwas anderes. Sicherlich gibt es einen bestimmten Prozentsatz der Fischer die auf Nachhaltigkeit und Ökologie achten, aber es gibt auch die selbe Anzahl an Fischern denen es egal ist, Hauptsache Fisch! Ich zahle für meine Karte also will ich dafür einen gewissen Gegenwert in Form von Fisch zurückhaben. Ich hoffe und bin noch zuversichtlich das sich hier etwas grundlegendes ändern wird und das der Fischer wieder als Naturschützer und nicht Naturnutzer von der Bevölkerung und den Behörden anerkannt wird. Dazu bedarf es jedoch in erster Linie von den Verbänden einer massiven Lobbyarbeit, ähnlich dem Lachseinbürgerungsprojekt damit jeder sieht, hoppla, die tun ja auch was und wollen nicht nur Fische fangen.

Roland

[Graylinglover]

Hallo Markus,
ich halte das prinzipiell für eine gute Idee, um den Mitgliedern/Bewirtschaftern/Nutzern ein Gefühl dafür zu geben, wie hoch der Anteil der besetzten Fische am Fang ist (solange nicht mit Brutboxen oder Brütlingen etc. gearbeitet wird). Allerdings bin ich der Meinung, dass solch ein "Experiment" zeitlich begrentzt werden sollte, um den Ansatz der Nachhaltigkeit nicht aus den Augen zu verlieren (Eigenreproduktion), wo er möglich ist. Einjährige Fische lassen sich recht problemlos durch Fettflossenschnitt markieren, der - im Gegesatz zur Farbmarkierung - definitiv nicht verschwindet. Farbmarkierungen sind besser für wissenschaftliche Untersuchungen geeignet, bei denen durch Fang-Wiederfangexperimente der tatsächliche Bestand geschätzt wird, oder unterschiedliche Besatzherkünfte getrennt markiert werden sollen. Der Hinweis, dass man das Besatzmaterial von den natürlicherweise vorkommenden Fischen optisch unterscheiden kann spricht m.E. dafür, dass entweder mit fangfähigen Krüppelforellen oder Fischen völlig anderer Herkunft besetzt wurde. Äußerlich sollte man natürlich aufgewachsene und besetzte Fische ohne Markierung NICHT unterscheiden können!
Bitte bei den zuständigen Stellen erfragen, ob der Fettflossenschnitt genehmigungspflichtig (Tierschutzges.) ist, oder vereinsintern klären.

Beste Grüße

Robert

[Maggov]

Hallo zusammen,

jetzt bin ich überrascht - soviel positiver Rücklauf! Vielen Dank. Dass sich dieses Verfahren nicht für Bütlinge eignet ist klar.
Weiterhin muss ich Dir, Robert, recht geben, dass ich mir nicht immer zutrauen würde eine Fisch klar als Satzfisch zu erkennen.

@Roland: genau um diese Mitglieder geht es mir ja. Solange es Leute gibt, die Tages-/Jahreskartenpreise mit Fisch in kg gleichsetzen muss man das insofern respektieren, als dass diese Menschen (leider) die Pacht mittragen und die Alternative u.U. heissen würde, dann gar kein Verein. Wenn ich nun das Bewusstsein in die nachhaltige Richtung ausprägen will, dann könnte man mit dieser Massnahme und entsprechender Kontrollen zumindest den heimischen Bestand etwas schonen, den Mitgliedern eine Entnahme zugestehen und wenn alles nach "Plan" läuft sind gegen Ende des Jahres nur noch so wenig Besatzfische übrig, dass sie den heimischen Fischen keine Konkurrenz im Laichgeschäft machen ...

Ist sicher auch ein gesunder Touch Idealismus, aber vielleicht können wir über diesem Thread dafür sorgen, dass sich dieses Verfahren bei mehr Vereinen etabliert.

Eine Frage hätte ich noch:
Hat es einen Grund, dass immer die Fettflosse für die Markierung herangezogen wird. Wachsen andere Flossen (z.B. die Schwanzflosse) nach? Oder sind diese schmerzempfindlicher? Ich hätte die Fettflosse als schmerzempfindlicher eingeschätzt...

Viele Grüsse und herzlichen Dank für die sehr konstruktiven Beiträge!

Markus

[Graylinglover]

Hi Markus,

die anderen Flossen wachsen (leicht verkrüppelt) nach, die Fettflosse nicht. Die FF ist in dem Sinne keine "echte" Flosse, da sie keine Flossenstrahlen enthält. Über die Inervation weiss ich nicht Bescheid, aber die sollte nicht höher oder geringer sein, als bei den echten Flossen. Nicht schaden kann das Bepinseln mit einer Desinfektionslösung (Fischzüchter fragen), ist aber unüblich. Benutzt man Nelkenöl, um die Fische etwas ruhig zu stellen, so ist das Desinfizieren zu einem gewissen Grad inklusive.

Beste Grüße

Robert

[Maggov]

Hallo Robert,

schnelle Antwort - besten Dank.

Viele Grüsse und bis bald

Markus

[maximilian]

Hallo Markus,

es müsste nicht unbedingt die Fettflosse entfernt werden um einen Fisch zu markiern. In der Ammer (und wahrscheinlich noch in anderen Gewässern) wurden im August 2004 markierte Äschen vom Bayerischen Landesamt für Wasserwirtschaft (Gewässerökologie) eingesetzt. Die Fische hatten durchschnittlich 7 gr und waren ca. 9-11cm lang.
Bei ihnen wurde ein kleiner Kiemendeckelbereich leuchtend grün markiert (Elastometer-Farbmarkierung).

schönen Gruß
Maximilian

[Maggov]

Hallo Maximilian,

über so etwas hatte ich auch nachgedacht - allerdings fand ich das "beschneiden" sinnvoller falls es ein Problem mit Kormoranen und Gänsesäger gibt. Die würden sich sicherlich über eine klare Kennzeichnung ihrer Beute freuen ...

Was ist denn Elastometer? Und wie wurdet Ihr bzgl. des weiteren Vorgehens bei diesen Fischen informiert? Müsst Ihr die melden oder so?

Vielen Dank für den Beitrag und Grüsse nach Weilheim!

Markus

[maximilian]

Hallo Markus,

ja unsere Vögelchen hat ich glatt vergessen:D , müssten wahrscheinlich noch in Zukunft absprachen mit Bärenexperten machen!
Aber ich denke die hätten auch nichts gegen gekürtzte Fettflossen;)

Also Elastometer kann ich dir nicht bis aufs kleinste Detail erklären, aber grob gesagt, erhalten die Fische eine sehr dünne Kunststoffschicht (wahrscheinlich ein spez. Polymer).

Bezüglich der Fischerei: man musste ausschließlich die Markierung im Fangbuch vermerken. Was die Konsequenz war, kann ich dir nicht sagen, da ich keine mit! Markierung gefangen habe.
Aber dies ist wieder eine andere Geschichte.

So: jetzt noch zum Schluss, machst an Fischereiverein auf? Welche Gewässer und kann ich Mitglied Nr.2 werden?:D

schönen Gruß!!

[Maggov]

Hallo Maximilian,

Du wirst Ehrenmitglied, weil Du den doppelten Beitrag zahlst ...

Den Rest erkläre ich beim nächsten Stammtisch, bei dem Du ja als Mitglied schon aufgenommen wurdest .

Übrigens: darf ich den Bären jetzt abballern oder nicht. Gäbe einen prima Vorleger vor meinen Fernseher

Viele Grüsse

Markus

[Rattensack]

Original geschrieben von Maggov
Hallo Maximilian,
Was ist denn Elastometer?

Kunststoff, der mit einer dünnen Spritze hinter die transparente Haut hinter dem Auge gespritzt wird.
Günstig, haltbar, Gruppenmarkierungen (verschiedene Farben), aber zeitaufwändig.

Clemens