Lamson Waterworks ULA Force Bremse defekt?

[Norman506]

... bei WD40 immer aufpassen , da ist Waschbenzin drin, nach so einem Bad ist der Rest Schmierung auch hin , man muss also danach ordentlich fetten...

[LenSch]

... bei WD40 immer aufpassen , da ist Waschbenzin drin, nach so einem Bad ist der Rest Schmierung auch hin , man muss also danach ordentlich fetten...

Das genau sind meine Bedenken, inkl. der Bremsscheiben die dadurch nicht mehr funktionieren können. Oder ist die Bremse an sich so angedichtet das da nichts passieren kann?

[Trockenfliege]

Leute, löst doch einfach mal die Kontermutter der Bremsschraube, schraubt sie runter und baut das Bremsteil aus. Das ist überhaupt kein Hexenwerk und ihr seht mal den einfachen Bremsaufbau.
Da bremst ein kegelförmiges Kunststoffteil auf einer entsprechend geformten Messingbuchse. Mehr ist da nicht.
Es gibt 2 kupferfarbene Scheiben zwischen Bremsschraube und Gehäuse, innen kommt glaube ich keinerlei Unterlegscheibe mehr.
Wahrscheinlich gibts das aber auch diverse Male auf YT zu sehen.
Dieses System ist nicht 100% pro wasserdicht, ist aber wegen der Materialien nicht so korrosionsgefährdet wie das Teil mit dem 2-Wegelager.

Ich habe inzwischen rausgefunden, was an meiner einen Lamson defekt war.
Es war nicht die Bremse, sondern der Ring mit den Nasen für rechts oder links Lauf, der auf das Lager gepresst ist, hatte einen Riß und drehte daher unter leichtem Widerstand auf dem 2-Wegelager.
Den habe ich jetzt mit Industriekleber aufs Lager geklebt, mal schauen wie lange es hält.

LG
Reinhard

[Jeronimo66]

Moin,

der Verkäufer hat geantwortet,würde die Rolle zurücknehmen und den Kaufpreis erstatten. Einen Nachlass lehnt er kategorisch ab Die Rolle sei nie im Salzwasser gewesen und gewartet oder gefettet hat er sie auch nicht weil er lange nicht wusste wie man die Spule runterbekommt. Er hätte die Rolle relativ wenig genutzt und sie schnurrte wie ein Kätzchen.

Ich habe inzwischen meinen etwas zu kleinen Bit für den Zweilochantrieb innen etwas aufgefeilt. jetzt passt er und ich habe die Rolle geöffnet. Der erste Eindruck ist nicht desolat, aber die weißen Ablagerungen haften überall hartnäckig. Jetzt weicht das Ganze ein und mal sehen wie es nach der Reinigung aussieht.

Mal sehen, vielleicht ist der Verkäufer ja doch so anständig und erstattet einen Teil, wen ich ihm die Bilder schicke. Wenn nicht....so what! Ebaykäufe sind immer ein Risiko und manchmal falle ich auch rein. Hier war der Preis nur höher, als die Rolle bei einer korrekten Zustandbeschreibung erzielt hätte. Damit kann ich leben, dass wird von vielen Schnäppchen ausgeglichen.

Gruß
Carsten

[Trockenfliege]

Puhh, das Öffnen hat sich gelohnt.
Schon komisch, diese Rückstände, Ablagerungen oder was auch immer.
Aber ich kann nicht glauben, dass das eingetrocknete Fettrückstände sein sollen.
Das einzig kritische ist normalerweise das Lager. Da waren bei mir bei 2 gebrauchten Rollen das 2-Wegelager fest, nach einölen und fetten laufen sie aber wieder sehr gut. Daher sehe ich für deine Rolle da auch keine Probleme.

Allerdings sollten Lamsonrollen mit diesem Brenssystem nicht ins Wasser gelegt werden, wie es viele Fischer zum Fotographieren oder Abhaken machen. Vor allem nicht im Salzwasser. Wasserdicht sind sie nicht, aber mal eingedrungene Feuchtigkeit braucht sehr lange, bis sie wieder raus ist.

Gut, dass du die Bilder eingestellt hast, so häufig wie ich gedacht habe, tauchen sie auf yt doch nicht auf.

LG
Reinhard

[Jeronimo66]

Moin,


die Ablagerungen von dem weißen Zeug hafteten echt übel. WD-40 hat es aber soweit angelöst, dass man sie mit einem Schaschlikstäbchen abkratzen konnte. Irgendwie hat mich das Ganze an alte Kalkablagerungen auf Chromteilen im Bad erinnert. Die sind in ihrer Konsistenz sehr ähnlich. (Auf Essig hatte ich keine Lust, da wir nur noch Balsamico im Haus hatten). Ein wenig ist im Gegenlager des Bremskonus noch zu sehen, da hat es aber wohl die Oberfläche angegriffen.
Der Bremskonus hat auch drei kleine Stellen wo das Material beschädigt ist und die Rücklaufsperre ist äußerlich etwas angegriffen. Sieht mir nach Korossion aus, da saßen aber auch hartnäckige Ablagerungen drauf. Rost kam aber nicht heraus.
Insgesamt denke ich, dass die Rolle erstmal gut funktionieren wird, aber eine neue Rücklaufsperre nicht verkehrt wäre.

Wo das Pulver herkommt ist mir auch ein Rätsel, wenn der Verkäufer die Rolle nicht aufgemacht und irgendetwas eingebracht hat. So wie es eigentlich von innen aussehen sollte, kann es dann eigentlich nur Kalk sein. Meine Waage zeigt gerade nichts an, aber alles zusammen waren es wohl 0,1g. Das würde 0,5l Wasser bei einer Härte von 20 bedeuten. Da muss man die Bremse schon sehr häufig fluten und das Wasser dann verdunsten lassen.
Top gepflegt war die Rolle definitiv nicht. Dem Verkäufer sende ich einen Link zu diesem Thema und schicke ihm meine Paypaladresse für den durchaus angebrachten Nachlass vom Preis. Ob und in welcher Höhe überlasse ich ihm. Mal sehen welche Art von Verkäufer er ist.

Die Rolle ist soweit möglich gereinigt und wieder zusammengebaut. Jetzt schnurrt sie wirklich wieder. Bin ja leider kein Fachmann, was das Ölen und Fetten so einer Rolle angeht. Dass laut Lamson nichts an Fett in die Bremse gehört habe ich beherzigt.
Ich habe bei der Rücklaufsperre (Clutch) nur mit einem geölten Q-Tip die Walzen etwas gedreht (Richtig fetten soll da falsch sein). Da wo Bremskonus und Rücklaufsperre aufeinander liegen ist auch etwas Fett hingekommen. Ansonsten nur ein wenig auf die O-Ringe auf beiden Seiten, die Gewinde, die Scheiben und die Federscheiben. Die Achse habe ich einmal mit einem leicht geölten Tuch abgewischt.
Sollte das irgendwo zu viel/zu wenig sein hoffe ich auf euren Rat.

Und nochmal danke für euren Beiträge, Bilder und Einschätzungen. Ich hätte die Rolle sonst zurückgeschickt und mich noch mehr geärgert. Sind ja nur selten auf dem Markt und ich mag das Design. Ist auch die Einzige von Lamson die ich richtig schick finde.

Beste Grüße
Carsten

Gruß
Carsten

[Jeronimo66]

Moin,
der Verkäufer hat sich gemeldet. Nachdem er diesen Thread gelesen hat, hat er mir einen Nachlass von 50 € für die Rollenwartung angeboten. Er hat mich zuerst für einen Nachverhandler gehalten und deshalb nur die Rücknahme angeboten. Da die Rolle nie aufgemacht hat war ihm der Zustand in der Bremse nicht bekannt. Er hat die Rolle nach Gebrauch aber öfter in der Rur, Mörrum und Mandala gespült. Anders kann er sich die Rückstände nicht vorstellen.
Also sollte man die Rolle wohl wirklich nicht ins Wasser tauchen.
Eben habe ich gesehen, dass die 50 € eingetroffen sind. Sitze auch gerade am Wasser, die Maifliegen tanzen und wenn gleich die Fische steigen wird es ein perfekter Abend!
Anbei noch ein Foto meines neuen Pärchens.

Beste Grüße
Carsten

[superfredi]

....alles wird Gut.....

[Cowie]

Das ist doch ein fairer feiner Zug vom Verkäufer...

[TorstenHtr]

Nix Kalk, das ist (für mich) ganz typisch für Aluminium-Korrosion. Auch die Scheiben sind mächtig verfärbt / korrodiert. Ist ein bekanntes Problem dieser Rollen, findet man in diversen Foren. Meiner Meinung nach ist das ist eine Schrottkonstrution, sobald da Wasser in das schlecht abgedichtete Bremssystem kommt ist es mehr oder weniger Lotterie/eine Zeitbombe, dafür kann der Verkäufer auch nur bedingt dafür. Im Prinzip müsste man nach jedem Einsatz nachschauen.

[Jeronimo66]

Moin,

dass es sich bei dem Pulver ausschliesslich um Kalk handelt, würde ich auch ausschließen. Wie gesagt müssten, über den Daumen, 0,5 Liter eines besonders kalkhaltigen Wassers in dem Bremssystem verdunstet sein. Das halte ich für sehr unwahrscheinlich.
Dass es nur durch Aluminiumkorosion entstanden ist, würde ich aber für noch unwahrscheinlicher halten. Höchstens zu einem ganz kleinen Teil, da die Menge nicht ansatzweise zu den Korrosionsschäden an der Clutch passt. Und woanders ist kein Alu korrodiert.

Weser Kalk noch Alluminiumoxid erklärt für mich die Menge an weißem Pulver. Ein Trockenschmiermittel wie PTFE könnte passen. Das war hier aber schon durchsetzt mit einem kleinen Teil der Eloxierung der Clutch, einem bläulich wirkendem kleinen Bestandteil und einem sandfarbenen Bestandteil.
Überwiegend war es aber ein stückiges weißes Pulver, welches sich leicht zwischen den Fingern zerreiben ließ und dann sehr fein war.

Gruß
Carsten

[TorstenHtr]

Hi Carsten,

kannst du ja im Labor untersuchen lassen ist sicherlich Spekulation - Wie geschrieben, für mich persönlich sieht das stark nach Korrosion aus, schau dir mal die Verfärbung der Scheiben an. Das weiße Pulver hatte ich schon desöfteren an Aluminium Teilen, ich tippe daher eher auf irgendein Oxid. PTFE Fett setze ich als Schmiermittel ein, aber so bröselig wie in deinem Foto hab ich bisher noch nicht erlebt - oder der Vorbesitzer hat PTFE Pulver hineingekippt Der Kegel in dem Rollengehäuse sieht unten korrodiert aus. Auch blöd finde ich, dass die Bremse auf dem Aluminium läuft, insb. wenn da Feuchtigkeit o.ä. besteht (weil ungefettet). Ich fette meine Rollen richtig kräftig ein, sicherlich hat das neg. Auswirkungen auf die Bremskraft, ist mir Wurst, eine starke Bremse brauche ich nicht, die ist nur Überlaufschutz für mich.

Viele Grüße,
Torsten

[Jeronimo66]

Moin,

ich habe tatsächlich überlegt das Pulver nach Kalk oder Aluminiumoxid zu untersuchen, es nach kurzer Recherche und Rücksprache mit einem Chemiker wieder verworfen. War mir den Aufwand nicht wert. Ich habe es aber mal ein paar Tage in Wasser getan und immer wieder mal umgerührt. Dabei scheint mir ein Teil der weißen Bestandteile verschwunden zu sein. Beim Rest sind u.A. Teile dabei die fest/hart sind. Einmal sind das wohl Teile der Beschichtung (rot und schwarz), aber auch etwas wie feiner Sand. Das "große" Stück würde ich dem Bremskonus zuordnen, das könnte farblich und in der Konsistenz aus dem kleinen Ausbruch stammen.

Ich habe die Bremse auch nochmal auseinander genommen und gründlich gefettet. Dass ich jemals annähernd die maximale Bremswirkung brauchen könnte, daran glaube ich auch nicht. Danach lief sie aber nicht mehr so sanft an, wie vorher. Also also habe ich den Bremskonus und das Gegenlager wieder gründlich abgewischt. Ich meine, dass sie jetzt sie wieder sanfter anläuft. Warum das so ist verstehe ich nicht.
Ich habe dabei noch mal Fotos vom jetzigen Zustand gemacht. Wenn man die Korrosion an der Clutch betrachtet und mit der Menge des Pulvers vergleicht (siehe Bild mit der Clutch), dann passt es nicht zusammen. Und das war höchstens zwei Drittel der Menge in der Rolle

Fazit: Ohne Wartung wären ihre Tage, auch bei reinem Einsatz im Süßwasser, gezählt gewesen. Sollte der Vorbesitzer die Bremse wirklich nicht geöffnet haben, wäre das keine Referenz für das Bressystem. Die harten Teile müssten dann aus dem Bremssystem kommen und hätten dieses mechanisch weiter beschädigt.
Ich kann den hohen Preis der Rolle jedenfalls nicht so ganz nachvollziehen, nachdem ich sie jetzt genauer kennen gelernt habe. Trotzdem finde ich sie optisch ganz herausragend!

[Strandläufer]

Moin….
Ins Lager der Waterworks gehört nur ein Tropfen Öl und niemals Fett ..!
Wenn der Verkäufer sagt , er hätte nie gewusst wie die Spule abgeht ???
Auha
Das ist bei den Lamsons ja wirklich super einfach und nach den Bildern zu urteilen, hat die nie Öl gesehen..
Wie auch , wenn die Spule nie runtergekommen ist …

P.s..Etwas stimmt mich hier im Board etwas nachdenklich ..?
Wenn eine Gebrauchte Rolle in dem Zustand mit 170€ angeboten und auch gekauft wird , habe ich den Eindruck meine aktuell im Biete Tröt angebotenen Speedster in dem makellosen Zustand zu verschenken..

[TorstenHtr]

Da gehört kein Öl ran nach offizieller Anleitung ..

Waterworks-Lamson Reel Maintenance and Care

1. Do not remove the drag knob or the two-holed nut in the center of the drag knob for any reason.

2. Always ensure the Gland Cap is tight, especially before using the reel the first time or after reversing the retrieve direction. Be sure to periodically check that the cap is on securely; it should always be firmly tightened by hand, do not use a tool. The Gland Cap should seat completely on the drag cylinder when installed properly.

3. The drag system is meant to operate lubrication free. Do not use any type of oil or lubricant in or around the drag system. A small amount of WD-40 may be applied to the retrieve handle in order to remove any dirt build up between the handle and the handle shaft.

4. Freshwater Use: Occasionally rinse your reel thoroughly under fresh running water and wipe the spool and frame to remove any debris or dirt build up. Be sure to wipe down the spindle on the spool and keep it free of debris.

Saltwater Use
Be sure to rinse the reel under fresh running water after every use in a salt environment. Occasionally rinse the drag by doing the following:

1. Remove the spool, unscrew the gland cap and remove the red and silver clutch assembly.

2. Rinse all components including the inside of the drag cylinder thoroughly with fresh running water.

3. Allow all components to dry completely before reassembly.
* Only maintenance required on the LiteSpeed Marine and Cobalt are just to rinse the reel thoroughly with fresh running water after every use in the salt.