Aftma #4 Rute
Moderatoren: Forstie, Maggov, Olaf Kurth, Michael.
-
chris/bw
Aftma #4 Rute
Hi, für dieses und sicher noch ein paar jahre mehr möchte ich mir eine komplett neue ausrüstung kaufen! Es soll ne 4er sein! welche rute könntet ihr empfehlen, bisher im auschau hatte ich ne loop yellow Line, ne Scierra pico und die creme de la creme wäre ne sage xp! was könnt ihr zu den ruten sagen, der einsatzbereich ist relativ versch. hauptsächlich wird sie in meinem hausgewässer was sehr bewachsen ist benutzt, desahlb wähle ich auch eine länge von 7-8fuß! ich benutze hauptsächlich an diesem gewässer nymphen, bachflohkrebse oder goldköpfle und ansonsten sollte sie auch mal für andere kleinere bäche benutzt werden, jenachdem wo ich eben angeln bin!
als rolle habe ich mir eine vosseler dc3 la überlegt, oder ne abel creek2 oder wenns se noch gibt ne tr! oder gäbe es da noch bessere für die leichtere fischerei? preis der rute sollte nicht 500€ überschreiten (wie gesagt crem de la creme wäre ja die xp mit ca. 500€) und von der rolle so an die 200€!
gruß chris
als rolle habe ich mir eine vosseler dc3 la überlegt, oder ne abel creek2 oder wenns se noch gibt ne tr! oder gäbe es da noch bessere für die leichtere fischerei? preis der rute sollte nicht 500€ überschreiten (wie gesagt crem de la creme wäre ja die xp mit ca. 500€) und von der rolle so an die 200€!
gruß chris
Zuletzt geändert von chris/bw am 06.01.2005, 19:59, insgesamt 1-mal geändert.
- borlonimarco
- Beiträge: 329
- Registriert: 28.09.2006, 13:10
- Wohnort: Rosenheim/Obb.
Servus Chris,
Bei der XP wäre ich in der gewünschten Klasse und Länge vorsichtig. Die XP
ist als 9-Fuß Rute schon sehr schnell, bei kürzerer Länge wird sie evtl. recht.
steif, dies läßt sich mit Klasse 4 und dünneren Vorfächern nicht unbedingt vereinbaren. Ich habe die XP in kurz noch nicht in der Hand, kenne aber das Problem aus der alten SP+ Serie.
Rollen´sind zur Zeit sehr gute oft reduz. wegen Modellwechsel Waterworks ULA, Lamson oder dergl.
Hatte gestern die Scierra XDA in der Hand, Sie fiel mir auf wegen des geringen Gewichtes und des schönen Designs mit akzeptabler Bremse. Es gibt zwei Qualitäten. Einmal aus Flugzeugaluminium, und eine etwas schwerere Duraluminium-Variante. Preis je nach TYp zwischen 140 und 250 €
Gruß
Marco
Bei der XP wäre ich in der gewünschten Klasse und Länge vorsichtig. Die XP
ist als 9-Fuß Rute schon sehr schnell, bei kürzerer Länge wird sie evtl. recht.
steif, dies läßt sich mit Klasse 4 und dünneren Vorfächern nicht unbedingt vereinbaren. Ich habe die XP in kurz noch nicht in der Hand, kenne aber das Problem aus der alten SP+ Serie.
Rollen´sind zur Zeit sehr gute oft reduz. wegen Modellwechsel Waterworks ULA, Lamson oder dergl.
Hatte gestern die Scierra XDA in der Hand, Sie fiel mir auf wegen des geringen Gewichtes und des schönen Designs mit akzeptabler Bremse. Es gibt zwei Qualitäten. Einmal aus Flugzeugaluminium, und eine etwas schwerere Duraluminium-Variante. Preis je nach TYp zwischen 140 und 250 €
Gruß
Marco
*dermitderäschetanzt*
-
troutteaser
Hallo Chris,
ich würde dir eine sehr gute und zugleich noch angemessen "preiswerte" Rutenserie empfehlen:
Die Vision Extreme in 8 Fuss, Schnurklasse 4, kostet neu ca. 380 Euro, wird derzeit als Auslaufmodell recht günstig angeboten, so um die 300 Euro...
Die Rute ist sehr leicht, wiegt nur 52 Gramm....und von der Aktion mittelschnell, was deinem Haupteinsatzzweck entgegenkommen müsste...
Wenn's unbedingt eine Sage sein soll:
Für ca. 550 Euro würde ich dann eine Sage SLT 486 nehmen, also eine 4-er in 8,6 Fuss Länge. Eine ebenfalls mittelschnelle Rute mit viel Gefühl am Fisch....Toprute, für mich die beste Rutenserie zum Trockenfliegenfischen von Sage.
Wie Marco richtig schreibt, sollte man nicht zu schnelle und steife Ruten in dieser Schnurklasse fischen, da man im Regelfall z.B. beim Trockenfischen auch feine Vorfächer (0,16 mm und feiner) verwendet. Außerdem fischt du wohl überwiegend im Bereich bis 10, maximal 15 Meter, häufig auch deutlich darunter. Schnelle Ruten wie die XP laden sich dann nicht unbedingt sehr gut auf, weil häufig zu wenig Schnur aus dem Spitzenring ist.
Als Rolle kann ich dir eine Velocity 1.5 empfehlen oder eine Lamson Litespeed, schaue dich nach Angeboten um....
Viele Grüsse,
Emil
ich würde dir eine sehr gute und zugleich noch angemessen "preiswerte" Rutenserie empfehlen:
Die Vision Extreme in 8 Fuss, Schnurklasse 4, kostet neu ca. 380 Euro, wird derzeit als Auslaufmodell recht günstig angeboten, so um die 300 Euro...
Die Rute ist sehr leicht, wiegt nur 52 Gramm....und von der Aktion mittelschnell, was deinem Haupteinsatzzweck entgegenkommen müsste...
Wenn's unbedingt eine Sage sein soll:
Für ca. 550 Euro würde ich dann eine Sage SLT 486 nehmen, also eine 4-er in 8,6 Fuss Länge. Eine ebenfalls mittelschnelle Rute mit viel Gefühl am Fisch....Toprute, für mich die beste Rutenserie zum Trockenfliegenfischen von Sage.
Wie Marco richtig schreibt, sollte man nicht zu schnelle und steife Ruten in dieser Schnurklasse fischen, da man im Regelfall z.B. beim Trockenfischen auch feine Vorfächer (0,16 mm und feiner) verwendet. Außerdem fischt du wohl überwiegend im Bereich bis 10, maximal 15 Meter, häufig auch deutlich darunter. Schnelle Ruten wie die XP laden sich dann nicht unbedingt sehr gut auf, weil häufig zu wenig Schnur aus dem Spitzenring ist.
Als Rolle kann ich dir eine Velocity 1.5 empfehlen oder eine Lamson Litespeed, schaue dich nach Angeboten um....
Viele Grüsse,
Emil
Zuletzt geändert von troutteaser am 06.01.2005, 21:42, insgesamt 1-mal geändert.
-
TorstenHtr
Hallo Chris,
Für deine Gewässer würde ich keine zu schnelle Rute benutzen insbesondere wenn du schreibst du willst mit der Nymphe o. ä. fischen.
Ich kenne nur den Vorgänger der XP (RPL+), aber die wäre mir an unseren Gewässern deutlich zu steif. Insbesondere wenn du statische Rollwürfe machen willst. Toll aber für Distanz auf der Wiese
Es muss auch nicht unbedingt das teuerste Gerät sein - absolut toll fand ich z.B. die 3-Zone von Vision, die hätte für die Art der Angelei IMHO genau die richtige Aktion.
Die Loop Yellow Line .. naja nicht mein Ding, fand sie zu langsam, nicht schlecht für Unterhand Würfe, aber es gibt IMHO bessere Ruten sowohl von Verarbeitung als auch Aktion.
Zur Länge .. ich fand eine kurze Rute in fast allen Situationen eher ein Hinderniss als ein Vorteil. Du kannst jederzeit enge Stellen mit ner 9 Fuss Rute befischen indem du einfach die Rute weiter oben anfässt - mit ein bisschen Training geht das einwandfrei (Tip von Lefty Kreh).
Kürzer als 8 Fuss lohnt sich IMHO nur in speziellen Fällen .. oder wenn man nur Gebirgsflüsschen ohne viel Vegetation befischt.
Bis dann..
Torsten
Für deine Gewässer würde ich keine zu schnelle Rute benutzen insbesondere wenn du schreibst du willst mit der Nymphe o. ä. fischen.
Ich kenne nur den Vorgänger der XP (RPL+), aber die wäre mir an unseren Gewässern deutlich zu steif. Insbesondere wenn du statische Rollwürfe machen willst. Toll aber für Distanz auf der Wiese
Es muss auch nicht unbedingt das teuerste Gerät sein - absolut toll fand ich z.B. die 3-Zone von Vision, die hätte für die Art der Angelei IMHO genau die richtige Aktion.
Die Loop Yellow Line .. naja nicht mein Ding, fand sie zu langsam, nicht schlecht für Unterhand Würfe, aber es gibt IMHO bessere Ruten sowohl von Verarbeitung als auch Aktion.
Zur Länge .. ich fand eine kurze Rute in fast allen Situationen eher ein Hinderniss als ein Vorteil. Du kannst jederzeit enge Stellen mit ner 9 Fuss Rute befischen indem du einfach die Rute weiter oben anfässt - mit ein bisschen Training geht das einwandfrei (Tip von Lefty Kreh).
Kürzer als 8 Fuss lohnt sich IMHO nur in speziellen Fällen .. oder wenn man nur Gebirgsflüsschen ohne viel Vegetation befischt.
Bis dann..
Torsten
-
chris/bw
ahh, das ist doch schonmal was!
habe aber nochmal ein bissle überlegt, denke hole mir doch lieber erst ne er 9fuß, weil die kurze 4er wärew zu spezifisch geworden! also ob sage weiß ich auch noch nicht 100% aber wenn dann denke ich 5 9 fuß xp oder slt! habe garnicht gesehen das die xp so ne schnelle rute ist, wäre natürlich fatal! dexswegen tendenz zu slt! naja, werde mich mal noch umschauen! was rolle asngeht, naja, denke ich werde mir mal alle rollen anschauen, lamson, abel, vosseler, scierra und dann entscheiden!
das mit den kurzen ruten wusste ich garnicht das die aktion dann so schlechter wird, dann werde ich das auch berücksichtigen! naja, so kleine gebirgsbächen befische ich eher weniger
hatte bisher für mein hausgewässer ne 6er 9,2 fuß und ging ganz gut! in manchen fällen war aber dann doch das gebüsch im weg, aber naja!
habe aber nochmal ein bissle überlegt, denke hole mir doch lieber erst ne er 9fuß, weil die kurze 4er wärew zu spezifisch geworden! also ob sage weiß ich auch noch nicht 100% aber wenn dann denke ich 5 9 fuß xp oder slt! habe garnicht gesehen das die xp so ne schnelle rute ist, wäre natürlich fatal! dexswegen tendenz zu slt! naja, werde mich mal noch umschauen! was rolle asngeht, naja, denke ich werde mir mal alle rollen anschauen, lamson, abel, vosseler, scierra und dann entscheiden!
das mit den kurzen ruten wusste ich garnicht das die aktion dann so schlechter wird, dann werde ich das auch berücksichtigen! naja, so kleine gebirgsbächen befische ich eher weniger
hatte bisher für mein hausgewässer ne 6er 9,2 fuß und ging ganz gut! in manchen fällen war aber dann doch das gebüsch im weg, aber naja!
Hi Chris,
ich habe die abel creek 1 an einer steelfin trinity #4. An einer 4er Rute ist sie für mich die bessere wahl, weil sie leichter ausfällt, als die creek 2. diese kombination mit einer scierra dt creek-schnur ist sehr schön. schneide 5-8m von der schnur ab und unterfüttere mit dünnem backing, sonst passt es nicht. die trinity gibt es leider nicht mehr, aber die pico wäre eine prima alternative. wäre für mich so etwas wie ein rundum-glücklich-paket.
tl markus
ich habe die abel creek 1 an einer steelfin trinity #4. An einer 4er Rute ist sie für mich die bessere wahl, weil sie leichter ausfällt, als die creek 2. diese kombination mit einer scierra dt creek-schnur ist sehr schön. schneide 5-8m von der schnur ab und unterfüttere mit dünnem backing, sonst passt es nicht. die trinity gibt es leider nicht mehr, aber die pico wäre eine prima alternative. wäre für mich so etwas wie ein rundum-glücklich-paket.
tl markus
-
Royal Coachman
- Beiträge: 2885
- Registriert: 28.09.2006, 20:06
- Wohnort: Oberhausen in Obb.
- Hat sich bedankt: 268 Mal
- Danksagung erhalten: 479 Mal
Hallo Chris !
Schau Dir doch mal die neue Sirrus von Hardy an , kostet INCLUSIVE Transportrohr unter 400 Euro , hat eine tolle Aktion für Trockenfischerei und über die Ausführung braucht man nicht reden . Außerdem hält diese Rute ihren Wert länger als alle anderen .
Selbst bevorzuge ich für die Bachfischerei in verwachsenen Gewässern eine
Hardy Smuggler " DE Luxe " 6"8 Schnurklasse 3/4 mit einer Vivarelli um schnellstens die überflüssige Schnur wegdrücken zu können, da durch den Bewuchs die Verhedderungsgefahr enorm steigt , besonders stromauf.
tight lines
Royal Coachman
PS: 8 " Schnurklasse 4, dreiteilig mit Transportrohr offizieller Preis 395.- !
Schau Dir doch mal die neue Sirrus von Hardy an , kostet INCLUSIVE Transportrohr unter 400 Euro , hat eine tolle Aktion für Trockenfischerei und über die Ausführung braucht man nicht reden . Außerdem hält diese Rute ihren Wert länger als alle anderen .
Selbst bevorzuge ich für die Bachfischerei in verwachsenen Gewässern eine
Hardy Smuggler " DE Luxe " 6"8 Schnurklasse 3/4 mit einer Vivarelli um schnellstens die überflüssige Schnur wegdrücken zu können, da durch den Bewuchs die Verhedderungsgefahr enorm steigt , besonders stromauf.
tight lines
Royal Coachman
PS: 8 " Schnurklasse 4, dreiteilig mit Transportrohr offizieller Preis 395.- !
Zuletzt geändert von Royal Coachman am 07.01.2005, 00:34, insgesamt 1-mal geändert.
Der immer auf Seiten der Fische steht!
-
chris/bw
ah, danke für die antworten!
nur die frage ist halt ob ich mir ne 4er oder 5er rute kaufe! in wie großen flüssen kann man denn mit ner 4er werfen! sollte anfangs eben noch ne allroundrute sein für mehrere zwecke gedacht! deswegen werde ich die rute denke auch in 9fuß kaufen. es wird ja nicht meine einzigste rute bleiben! habe bisher ne mitlere no name 6 9,2fuß rute in meinem gewässer das zwischen so ca. 5-10m breit ist gefischt und ging ganz gut!
nur die frage ist halt ob ich mir ne 4er oder 5er rute kaufe! in wie großen flüssen kann man denn mit ner 4er werfen! sollte anfangs eben noch ne allroundrute sein für mehrere zwecke gedacht! deswegen werde ich die rute denke auch in 9fuß kaufen. es wird ja nicht meine einzigste rute bleiben! habe bisher ne mitlere no name 6 9,2fuß rute in meinem gewässer das zwischen so ca. 5-10m breit ist gefischt und ging ganz gut!
- Rolf Renell
- Beiträge: 1605
- Registriert: 29.09.2006, 13:32
- Wohnort: Köln,Leverkusen/Berg.Land/Eifel/Irland
- Hat sich bedankt: 31 Mal
- Danksagung erhalten: 69 Mal
- Kontaktdaten:
Nach deinen Angaben ,gut bewachsenes Hausgewässer etc. vielleicht gibt es da ja versch. Vorstellungen,mag sein ,eine 9ft. ist definitiv zu lang !!!
Ok ,wenn du sagst eine Rute nur in #4 bei dieser Bachstruktur ,dann 8-8,5ft. max.,wenn 2 Ruten mittelfristig dann gerne 7-7,5 ft. und von mir aus 9 ft. zum Nymphen,alles optimal in einem Stock wirst du nicht bekommen.Verkürzungsgriffe a la Lefty K. funktionieren theoretisch bzw. hier und da mal ,bei bekannten Ufervegetationen ist dies keine Wahl für einen ermüdungsfreien Fischtag.Ich mags jedenfalls nicht ,probier es aus.
Wenn du sagen kannst das du ca. 70-80 % Rollwürfe ,Switchs etc. machen musst an deinem Gewässer ,Tendenz in parabolisch/semipara.,fischst du freie Strecken durchaus ,wie Thorsten angedeutet statische Würfe etc. Tendenz durchaus mehr in die obere Aktionsbereiche ,dann evtl .etwas schwere Schnur für Nahbereiche wählen.
Nicht ganz so tuere Stöcke z.B. Exori classics ,Tendenz middle to tip,bischen mehr Feeling z.B. Scierra Pico etc.
Auch nett Steelfin explorer und wenn du eine bekommst eine Steelfin Trinity,bis jetzt hab ich noch keine andere Rute für Bachbereiche geworfen mit der sich fabelhafte Rollwürfe so gut absetzen lassen (für mein Werfen jedenfalls),Gespliesste mal aussen vor.
Beste Grüsse,
Rolf
Ok ,wenn du sagst eine Rute nur in #4 bei dieser Bachstruktur ,dann 8-8,5ft. max.,wenn 2 Ruten mittelfristig dann gerne 7-7,5 ft. und von mir aus 9 ft. zum Nymphen,alles optimal in einem Stock wirst du nicht bekommen.Verkürzungsgriffe a la Lefty K. funktionieren theoretisch bzw. hier und da mal ,bei bekannten Ufervegetationen ist dies keine Wahl für einen ermüdungsfreien Fischtag.Ich mags jedenfalls nicht ,probier es aus.
Wenn du sagen kannst das du ca. 70-80 % Rollwürfe ,Switchs etc. machen musst an deinem Gewässer ,Tendenz in parabolisch/semipara.,fischst du freie Strecken durchaus ,wie Thorsten angedeutet statische Würfe etc. Tendenz durchaus mehr in die obere Aktionsbereiche ,dann evtl .etwas schwere Schnur für Nahbereiche wählen.
Nicht ganz so tuere Stöcke z.B. Exori classics ,Tendenz middle to tip,bischen mehr Feeling z.B. Scierra Pico etc.
Auch nett Steelfin explorer und wenn du eine bekommst eine Steelfin Trinity,bis jetzt hab ich noch keine andere Rute für Bachbereiche geworfen mit der sich fabelhafte Rollwürfe so gut absetzen lassen (für mein Werfen jedenfalls),Gespliesste mal aussen vor.
Beste Grüsse,
Rolf
-----------------------------------------------------
...a fisherman`s dream , is a trout in the stream ...
...a fisherman`s dream , is a trout in the stream ...
-
chris/bw
Weißt du wo man noch die trinity herbekommt? bei angelgeräte fuerrer gibts die nimmer in #4! weißt du auch wie die trinity in 7, 6fuß so ist? weil des wäre ja dann ne alternative für mein hausgewässer! und noch ne frage, könnte man damit dann auch nymphenfischen und trocken fischen? weil ich müsste dann erst wieder sparen um mir ne zweiter #4er zu kaufen so in 8,6-9fuß mittelschnell-schnell
-
vps5400
Hallo,
also das mit einer Empfehlung für eine Rute ist immer so eine Sache, jeder
hat so seine Lieblingsmarke meine z.B. ist die "Hardy" ich meine man
muss sie selber werfen um eine genaue Beurteilung abgeben zu können, jeder hat einen anderen Wurfstiel ich finde die LOOP YL z.B. sehr gut mir
gefällt sie nur würde ich da keine #4 nehmen sondern gleich eine #3er und
als zweite Rute dann eine #6 er. Die Verarbeitung der LOOP finde auch OK
kann keinen Fehler finden wenn ich sie neben meine "Hardy Origin #6er" lege ist der Kork um keine Spur schlechter weil ja bei der LOOP immer die
Qualität des Korks so bemängelt wird.
Meine Tochter sie ist 10 widerum wirft eine VISION 3-Zone #5er geht auch ganz gut und zu aller Letzt hab ich dann noch eine FENWICK #5er mit der werf ich auch noch gern so ist das mit den Ruten man kauft einer nach der anderen zu 90 % fischt man dann eh immer die selbe aber man kann halt
beim nächsten FF-Stammtisch wieder mal was Neues vorweisen egal ob man sie braucht oder nicht
wir FF sind wie man schon sagt "Jäger und Sammler"
meine Antwort hat dir jetzt sicher nicht geholfen aber trotzdem ein
Petri für 2005
von
vic
also das mit einer Empfehlung für eine Rute ist immer so eine Sache, jeder
hat so seine Lieblingsmarke meine z.B. ist die "Hardy" ich meine man
muss sie selber werfen um eine genaue Beurteilung abgeben zu können, jeder hat einen anderen Wurfstiel ich finde die LOOP YL z.B. sehr gut mir
gefällt sie nur würde ich da keine #4 nehmen sondern gleich eine #3er und
als zweite Rute dann eine #6 er. Die Verarbeitung der LOOP finde auch OK
kann keinen Fehler finden wenn ich sie neben meine "Hardy Origin #6er" lege ist der Kork um keine Spur schlechter weil ja bei der LOOP immer die
Qualität des Korks so bemängelt wird.
Meine Tochter sie ist 10 widerum wirft eine VISION 3-Zone #5er geht auch ganz gut und zu aller Letzt hab ich dann noch eine FENWICK #5er mit der werf ich auch noch gern so ist das mit den Ruten man kauft einer nach der anderen zu 90 % fischt man dann eh immer die selbe aber man kann halt
beim nächsten FF-Stammtisch wieder mal was Neues vorweisen egal ob man sie braucht oder nicht
meine Antwort hat dir jetzt sicher nicht geholfen aber trotzdem ein
Petri für 2005
von
vic
- Rolf Renell
- Beiträge: 1605
- Registriert: 29.09.2006, 13:32
- Wohnort: Köln,Leverkusen/Berg.Land/Eifel/Irland
- Hat sich bedankt: 31 Mal
- Danksagung erhalten: 69 Mal
- Kontaktdaten:
Ich meine die #4 Trinity in 7,5 oder (7,6 ft.)?!damit,wirklich schönes Teil,schwierig,evtl .mal bei Ebay oder händler abklappern,evtl noch in GB falls du da Lust drauf hast.Nass trocken und Nymphe geht natürlich ,abhängig von Mustegrössen, Distanzen ,Wasserdruck etc.,wenn du im Bach nymphst musst du evtl. die fehlende länge der Rute mit deiner Armführung Thema"High sticking" ersetzen ,schau mal under den versch. Threads zum Nymphen bzw. CZ-Nymphing ,wirst etwas finden,wie gesagt alles in einer rute ist schwierig,kenne deinen Bach nicht,wenn ich mich entscheiden müsste für Charakter einer Rute mit Schilderung eines Baches an dem ich alles machen möchte:
8-8,5 ft.#4 - semiparabol - middle-tip
Beste Grüse ,Rolf
Wenndu zu Trinity nichts finden solltest,sende mir mal PN
8-8,5 ft.#4 - semiparabol - middle-tip
Beste Grüse ,Rolf
Wenndu zu Trinity nichts finden solltest,sende mir mal PN
-----------------------------------------------------
...a fisherman`s dream , is a trout in the stream ...
...a fisherman`s dream , is a trout in the stream ...
-
DDaniel
-
T.Hein
- Beiträge: 174
- Registriert: 29.09.2006, 21:28
- Wohnort: Am A**** der Welt
- Hat sich bedankt: 26 Mal
- Danksagung erhalten: 3 Mal
Ich habe mir im letzten Jahr eine 4# Orvis Silver Label 6,5 Mid Flex gegönnt,und fische an einem ähnlichen,wie von dir beschriebenen Gewässer,als Rolle nutze ich ebenfalls eine Vivarelli,von Freunde zwar immer als Modell für Behinderte betitelt,ist sie aber gerade an engen bewachsenen
Gewässern eine gute Wahl.
In der Nahdistanz ist diese Kombination spitze und 20 Meter muss ich ie werfen,aber ohne Not auch machbar.Nur die Nymphen dürfen nicht zu schwer sein.Ansonsten machst du damit nichts verkehrt. Es ist eine sehr leichte Kombination.
Achso, Rute gibt es momentan relativ günstig für so ca. 200 € und die Vivarelli hat einen offiziellen Preis von 180 € bei intensiver Suche sicherlich günstiger.
Gewässern eine gute Wahl.
In der Nahdistanz ist diese Kombination spitze und 20 Meter muss ich ie werfen,aber ohne Not auch machbar.Nur die Nymphen dürfen nicht zu schwer sein.Ansonsten machst du damit nichts verkehrt. Es ist eine sehr leichte Kombination.
Achso, Rute gibt es momentan relativ günstig für so ca. 200 € und die Vivarelli hat einen offiziellen Preis von 180 € bei intensiver Suche sicherlich günstiger.
-
DDaniel






