Informationssammlung zu Fliegenfischen in Deutschland

[Werner48]

Hallo,
für ein Buch zum Thema : Fliegenfischen in Deutschland, welches nächstes Jahr erscheinen wird, benötige ich Informationen über Gewässer( aus allen Bundesländern ), die für Fliegenfischer interessant sind.

Ich denke dabei an Fluss-Bachgewässerstrecken, die einen brauchbaren Forellen- und/oder Äschenbestand aufweisen. Mischbesatzstrecken sind auch willkommen, reine Döbel-, Barben -Hechtsrecken nicht so sehr.

Dass Gastangler zugelassen sind, ist Voraussetzung. Für diese wird das Buch geschrieben.

Wenn die Informationssammlungsphase abgeschlossen ist, werde ich alle über das Forum gesammelten Informationen dem Forum in kompakter, aufbereiteter Form- beispielsweise als Tabelle- zur Verfügung stellen.

Also, wenn möglichst viele zum Gelingen beitragen, bekommt das Forum in dieser Form die von allen geleistete Arbeit auch wieder zurück zum Nutzen aller, die einen Überblick haben möchten, wo man unter welchen Bedingungen fischen kann.

Wer sich beteiligen möchte/kann, sollte sich per PN bei mir melden, sodass ich ihm meine Mailanschrift und ein "Formular" mit verschiedenen Rubriken zurückschicken kann.

Mir fehlen vor allem Infos aus Hessen, Rheinland-Pfalz, Brandenburg,
Meck Pomm, Thüringen, Schleswig Holstein, Saarland.

Ich hoffe, dass doch einige sich dazu durchringen können, zwar nicht ihre "Geheimperlen" , aber doch einige Gewässer aus ihrem Umfeld zu melden.

[Matthias M.]

Hallo Werner,

im folgenden Threat findest du einige Vorstellungen von Gewässern in Hessen bzw. Rhein-Main-Gebiet.

http://www.fliegenfischer-forum.de/flyf ... m+eschbach

Gruß Matthias

[Werner48]

hallo,
das erste Formular konnte ich schon verschicken- prima. ich hoffe, dass noch mehr mitmachen.
Was ich noch vergessen habe : Aus einigen Regionen fehlen mir Fotos. Wer sein Foto zum Fischen an einem bestimmten Ort abgedruckt sehen möchte und bereit ist, mir selbiges ( in guter Qualität) zur Verfügung zu stellen, ist mit seinem Foto natürlich hochwillkommen.

[shamrock]

Hallo Werner,

auch für Mecklenburg-Vorpommern findest Du mindestens zwei Threads hier im Forum, einfach mal suchen.

Viele Grüße,

Dieter

[Ingo Dege]

Hallo Werner,

schicke Idee ( die Arbeit bringt, die nicht mehr enden wird )! Es gab soetwas bereits unter dem Titel "Wo fängt man in Deutschland". Natürlich ist man heute der Technik angepasst und so findest Du hier das Ganze auf einer CD-Rom ( wohl für alle Angelarten ).

Solltest Du Dein Vorhaben weiter in die Tat umsetzen, wird es nötig sein, von jedem Gewässerpächter das o.k. für ein Erscheinen in gedruckter Form einzuholen.

Na, da hast Du Dir was vorgenommen....

[Werner48]

Hallo Ingo,

Code: Alles auswählen

Solltest Du Dein Vorhaben weiter in die Tat umsetzen, wird es nötig sein, von jedem Gewässerpächter das o.k. für ein Erscheinen in gedruckter Form einzuholen. 

ich wüsste nicht, warum das nötig sein sollte. Jemand, der mehr oder weniger öffentlich kundtut, dass er Tageskarten ausgibt, kann sich kaum beschweren, dass man das irgendwo abdruckt. Informationen sind öffentlich zugänglich ( m.E. ) oder nicht. Es wäre rechtlich widersinnig, gleichzeitig eine Information zu veröffentlichen und dann Dritten zu verbieten, die Information weiterzugeben.

[todde]

Moin!

Ein kleiner, rein privater, also mein Gedankensprung...

[begin]
Jäger und Sammler - einige sind geschickter und erfolgreicher als die anderen - Ressourcen sind ungleich verteilt - die anderen Jäger und Sammler wandern in ertragreichere, noch unbekannte Gebiete

Agrargesellschaft - Land und Erträge reichen nicht mehr für alle Bauern - Ressourcen sind ungleich verteilt - Familienbande zerreißen - Armut beginnt

Industriegesellschaft - Konkurrenzdruck steigt, Arbeitsbedingungen sind teilweise unwürdig - Ressourcen sind ungleich verteilt, werden bald erschöpft sein - Armut breitet sich partiell aus

Dienstleistungsgesellschaft - Arbeitsplätze im produzierenden Gewerbe werden ausgelagert - Armut wächst stetig, denn: "human resources" sind ungleich verteilt, werden global verteilt an die "günstigsten Anbieter"

Freizeitgesellschaft - die dicksten Fische schnappen sich den Rest - Alle Ressourcen sind futsch - Armut ist allgegenwärtig

[end]

/Ein kleiner, rein privater, also mein Gedankensprung.../

Prost Mahlzeit!
todde

PS: Nix gegen dein Vorhaben, noch einen weiteren Angelführer den zahlreichen anderen schon erscheinenden bekannten und erfolgreichen, bunten, unterhaltsamen, begeisternden, Sehnsüchte erweckenden, profithaschenden Publikationen für die Freizeitgesellschaft dazufügen zu wollen. Aber: Wo bleiben die Ressourcen ??? Für ein paar Freizeitmillionäre

[Ingo Dege]

Hallo Werner,

im Grunde hat Todde es schon auf den Punkt gebracht. Eine Zeit lang hatte ich einen netten Wiesenbach im Norden mal als Gewässertipp auf meiner HP. Wie es sich gehört, mit allen nötigen Informationen ( auch, wo es denn die Karten gibt ). An einem Wochenende erhielt ich den Anruf des Mannes, der für die Kartenausgabe zuständig war. Er war nicht besonders erfreut über meine Veröffentlichung seiner Anschrift nebst Telefon. Wir haben es klären können und die Seite existiert mittlerweile nicht mehr.

Sollte ich heute nochmals eine solche Information veröffentlichen, würde ich mich an folgenden Spruch halten: lieber vorher drüber reden, als hinterher drüber streiten.

Toddes Worte möchte ich noch ergänzen - vor einigen Jahren hatte ich folgendes Erlebnis: einmal pro Jahr konnte ich als Gastangler eine schöne Strecke eines Forellenbachs befischen - leider immer nur ( zeitlich bedingt ) für nicht ganz einen Samstag. Ab und zu nahm ich einen Freund mit, der durch meine Erzählungen aufmerksam geworden war. Dann passierte folgendes: in einer Fachzeitschrift wurde genau dieser Abschnitt des Baches als lohnendswertes Ziel für einen Fischerausflug angepriesen ( ich Danke noch heute dem Verfasser für seine uneigennützige Präsentation und wünsche ihm, dass wir uns nie persönlich begegnen.... ).

Eigentlich war ich immer alleine an der nur 1,5 Kilometer langen Strecke ( höchstens mal ein Vereinsmitglied ). Im Jahr der Veröffentlichung waren wir dann zu 8, im Jahr darauf erhielt ich eine Postkarte des Vereins mit dem Inhalt, es würde ihnen leid tun, sie könnten aber keine Tageskarten mehr ausgeben, der Befischungsdruck wäre ausserordentlich gestiegen usw.

Es gibt in Foren wie diesem genügend Informationen über Gewässer, deren Fischarten, die benötigten Fliegen usw.
Das ist gut - manchmal aber auch nicht. Die besagte - nur 1,5 Kilometer lange Strecke - könnte eine erneute Veröffentlichung sicherlich nicht so gut verkraften.

[pehers]

Servus!

Dem muß ich nur eines entgegenhalten: Dann darf ich eben als Eigentümer und/oder Bewirtschafter, Verein... nicht so viele Karten verkaufen! Auch wenn ich veröffentliche, kann ich mir Grenzen setzen und sagen zwei ANgler pro Tag reichen. Wer das nicht tut, ist selbst schuld! Nirgends steht geschrieben, dass ich im Falle der Veröffentlichung jedem, der daher kommt, eine Karte geben muß!

Jeder ist seines eigenen Glückes Schmied - in dieser Frage stimmt das, darum habe ich weder mit Volker noch mit den Eigentümern und Pächtern Mitleid, die dann jammern. Das Geld haben sie ja auch genommen und sicher in sinnlosen Besatz investiert!

L.G.
Hans

[Frank.]

Lieber Werner,

nun möchte auch ich noch meinen Senf dazutun, unter anderem deshalb, weil ich mal einen ganz ähnlichen Plan hatte, den ich nach gründlichem Nachdenken (und einer ausführlichen Diskussion hier im Forum) wieder aufgegeben habe – und zwar mit voller Überzeugung. Ich habe das dann gar nicht mehr für eine gute Idee gehalten ...

Meinen Vorrednern kann ich mich nur anschließen. Von den an zwei meiner liebsten Gewässern ansässigen Forumsfreunden bzw. Vereinsmitgliedern weiß ich mit einiger Sicherheit, daß sie mir (mit Recht) lebenslang die Freundschaft aufkündigen würden, wenn ich verraten würde, was es für exzellente Geheimtips gibt. Und solche Erlebnisse wie Ingo hatte auch ich, und zwar an mehreren Gewässern.

Aber ich will hier jetzt gar nicht lange schwätzen. Meine damalige Idee kommt mir heute fast schon absurd und inhaltlich letztlich auch unrealisierbar vor. Dir wird nicht in genügendem Maße geholfen werden (hier in England, wo ich gerade wohne, ist es übrigens genauso wie bei uns: Es gibt eine Menge Publikationen „Where to Fish in ...“ – wenn man aber ein wirklich interessantes Gewässer sucht, findet man dort fast nichts. Dann muß man z.B. in einem Forum nachfragen, und dort wird einem dann auch zuverlässig geholfen).

Sorry, daß ich Wasser in den Wein gieße!

Herzlich, Frank

[pehers]

Servus!

Aber es gibt eben nicht nur Geheimtipps! Fast alle Gewässer ganzer Bundesländer sind in Dtl. offensichtlich von Verbänden gepachtet!Gerätehändler, Hotels pachten Stecken, die sie bewerben - redet doch nicht alles immer klein, bevor es begonnen hat! Dänemark macht online Kartenreseviereungen möglich (glaube ich zumindest). Wie gesagt, es gibt ja keine Pflicht sich zu beteiligen und Informationen weiter zu geben, aber ein bissl was wird schon z'sammkommen!

L.G, und viel Erfolg,
Hans

[Werner48]

Hallo,
zunächst :
Ich kann die Befürchtungen der "Geheimgewässerbefischer" nachvollziehen, aber das ist nur eine Seite der Medaille.
Die Wirklichkeit ist wieder einmal komplexer :

1. Ich habe schon einige Gewässerberichte in (Fachzeitschriften) verfasst und folgende Reaktionen damit provoziert :

a) Bei einem Gewässer, bei dem der Tageskartenpreis auf das Doppelte angehoben und auf Besatz verzichtet wurde, u.a. um Gastfischer fernzuhalten, wurde nach einjähriger Erfahrung der zuständige Vorstand "verabschiedet", wieder Besatz getätigt, der Preis beibehalten. Da es sich um ein touristisch interessantes Gebiet handelt, steht zu vermuten, dass man so verfuhr, weil diese "Gastkartenpolitik" den Gebietsinteressen zuwider lief.

b) Zu einem anderen Gewässer gingen überschwängliche Dankesworte, den Gewässerbericht betreffend an die Fachzeitschrift und an mich, und zwar seitens des Gewässerbewirtschafters, eines Angelvereines in einem touristisch sehr interessanten Gebiet.

c) Andere Vereine nahmen eine Kopie des Gewässerberichtes auf ihre Homepage und benutzten ihn zu Werbezwecken.

Wie man unschwer erkennen kann, funktioniert die Gleichung Gewässerbericht = Geheimnisverrat nur bedingt, sondern es gibt - wie immer- beide Seiten.

2. Nach meinen ersten Buch, in dem ich eine Gewässerkarte "Fliegenfischen in Deutschland" empfohlen hatte, kamen laufend Anfragen, wo denn diese Karte noch zu bekommen sei. Da sie nicht mehr zu bekommen , die Nachfrage aber offensichtlich vorhanden war, schloss der Buchverlag daraus messerscharf, dass ein solches Projekt erfolgversprechend sei, denn Verlage wollen bekanntlich verkaufen.

3. Einen Autor zu finden ist im Prinzip nicht schwer. Im konkreten Fall bedeutet das, entweder ich mache es oder jemand anderes, der als Allroundangler aber nicht aus dem Fliegenfischerbereich kommt und dem diese "Feinheiten" ( "Geheimnisverrat" ) völlig gleichgültig sein dürften, während ich von mir glaube, dass ich zumindest die nötige Sensibilität besitze, "Geheimtipps" durch entsprechendes Bildmaterial nicht "aufzumotzen", sonder sie lieber am Rande zu erwähnen.

4. Wer glaubt, ich wolle mich "reich machen" durch solch eine Publikation, liegt ganz sicher falsch, denn der Arbeitsaufwand steht in keinem günstigen Verhältnis zur "Entlohnung". Mit Kursen und einzelnen Artikeln lässt sich wesentlich einfacher Geld verdienen. ( Wer möchte, kann jetzt "tiefenpsychologische" Betrachtungen ( Geltungsbedürfnis) anstellen.)

5. Ich als Fliegenfischer, der in einem Gebiet wohnt, in dem man keine guten Gewässer vor der Haustür hat, war in den ersten Jahren meiner Passion zutieftst dankbar für alle Tipps- gedruckt oder weiter gesagt und weiß, dass ich außer an meinen beiden Hausgewässern überall Gast bin und in meinen Anfängen überall sein durfte, weil mir die nötigen Informationen anhand der oben erwähnten Karte vorlagen.

Ich glaube mittlerweile auch nicht mehr, dass aus dem Forum viel Hilfe für mein Vorhaben kommt - vermag die Befürchtungen teilweise zu verstehen
- aber bitte nicht diese einseitige Moralisiererei und diese Gleichsetzung von Publikation von Fliegengewässern mit "Geheimnisverrat".

[dr_d]

Hallo Werner,

ich halte es für eine sinnvolle Idee, insbesondere für Gäste & Anfänger.
Die richtigen Geheimtipps können per so wohl nicht veröffentlicht werden - und werden es auch nicht.
Also, wer schweigen will, soll dies tun ... und zwar genau dies

Den Verweis auf Foren als Informationsquelle halte ich für scheinheilig. Zieh ich mir die Infos da, ist das nicht mehr oder weniger verwerflich als die Lektüre eines Buchs. Oder ich gehe in fremde Foren nur nur um "Honig zu saugen" - davon halte ich gar nichts.

Die juristische Keule, lieber Ingo, liegt neben der Rechtswirklichkeit. Gottseidank!
Dein Zivilisationszyklus, lieber Todde, trifft leider eher zu... Aber ob ein Angelführer mehr oder weniger das signifikant beeinflusst - schwierige Frage. Vielleicht besser der Appell an Werner, die Idee selektiver Entnahme/C&R und des bewußten Umgangs mit Ressourcen entsprechend wiederzugeben.

horrido
Oliver

[Ingo Dege]

Hallo Werner,

bevor wir uns nun beide gründlich missverstehen: meine Amerkungen oben sollten lediglich zum Nachdenken anregen. Du wirst mit einem solchen Buch Freunde finden - und auch Feinde. Ich denke nicht, dass Du den Vereinen, die vom Verkauf der Gastkarten einen ordentlichen Betrag für künftige Besatzmaßnahmen zusammen bekommen, mit Deinem Vorhaben schadest. Bei den meisten Gewässern wird Deine Formulierung auch eher objektiv sein ( man hat sie schließlich nicht alle selbst befischt ), was sicherlich keinen Massenansturm auslösen wird. An die "Geheimtipps" wirst Du über diesen Weg auch nicht herankommen. Die Auflistung dürfte dann also eher im normalen Bereich stattfinden.

Ich wünsche Dir trotzdem viel Spaß bei Deinem Vorhaben!!

@ Oliver

...welche juristische Keule????

Und den Verweis auf die Foren brachte ich, weil hier schon Informationen zu bekommen sind. Manchmal hält aber doppelt besser....