Wie bewege ich mich im Fliegenfischer-Forum...........

[Olaf Kurth]

Hallo zusammen,

nachdem wir des öfteren in den Genuss von sympathischen, zuvorkommenden Zeitgenossen gekommen sind, die gleich in ihrem ersten Beitrag auf mühsam erarbeitete, langjährige Erfahrung der Forumsmitglieder zugreifen wollen (bzw. ausschließlich Eigenwerbung betreiben), möchte ich einige Richtlinien für diese Kollegen bekannt geben (vielleicht ist sogar für jeden von uns etwas dabei):



Ironie an:

1) Die Vorbereitung auf ein Posting ist völlig unwichtig.
a) Vermeide es, Suchmaschinen nach Begriffen zu durchsuchen. Die Forenbesucher erledigen diesen Service für Dich und liefern Dir das Ergebnis. Es reicht zwar oft, den Thread-Titel einfach so wie er ist in Google einzugeben, um die Lösung zu finden, aber du möchtest lieber Deine Betragszahl im Forum erhöhen und zudem noch anderen die Möglichkeit geben, sich zu profilieren.
Lies niemals Handbücher. Das können andere viel besser als Du. Außerdem soll es Leute geben, die das Handbuch schon gelesen haben und aus dem Gedächtnis beliebige Textstellen rezitieren können.
c) Versuche, Fragen zu finden, die schon tausendmal beantwortet wurden. Dabei hilft Dir die Forensuche. Die Forenteilnehmer freuen sich, Lösungen bekannter Problem immer aus anderen Threads herauszukopieren oder genau wie Du die entsprechenden Threads zu finden und dahin zu verlinken.

2) Zum Posten an sich:
a) Vermeide es, aussagekräftige Threadtitel zu wählen. "Helft mir", "Hilfe", "Problem" und ähnliches verführen alle Forenteilnehmer dazu, sich sofort auf Dein Problem zu stürzen. Die Neugier wird sie dazu treiben, gerade Dein Problem aus den anderen hundert herauszupicken, die alle genau den gleichen Threadtitel haben.
Sage niemals wirklich was wirklich los ist und gebe wenn möglich keine näheren Infos zu einem Problem. Es reicht völlig aus, zu sagen "Meine Rute wirft nicht." Forenbesucher sind von Natur aus in der Lage die Begleitumstände des Problems mittels Telepathie zu erfahren. Weitere Informationen lasse Dir einzeln aus der Nase ziehen. Lasse durchblicken, dass es eigentlich unter Deiner Würde ist, Informationen zu geben. Reagiere also ärgerlich auf Rückfragen.
c) SCHREIBE ALLES IN GROSSBUCHSTABEN. DAS FÄLLT ALLEN SOFORT AUF. DAMIT STELLST DU SICHER, DASS SICH SOFORT JEMAND DEINES PROBLEMS ANNIMMT.
Natürlich gibt es noch mehr Möglichkeiten, aus der Masse der Fragensteller herauszufallen: zum Beispiel kannst Du alles in Rot schreiben und sicherheitshalber noch in Fettschrift und damit es jeder sieht, auch noch besonders groß.
d) Verwende Smilies. Alles was sich bewegt ist gut. Probiere, alle Arten von Smilies in jedem Posting unterzubringen. Es muss blinken und hüpfen soviel es geht.
e) Ein echter Profi schreibt schnell, so schnell, dsa di Buhcstbaen nicht immr in dre rihctigen Rihenfloge stehn un ab und zu ach wlche auf der srecke bleiben. Du bemerkst es zwar beim Tippen, aber zum Korrigieren hast Du keine Zeit. Du musst heute noch 100 Beiträge schaffen und da kannst Du keine Rücksicht auf die Leute nehmen, die nicht lesen können was Du schreibst.

3) Die Anzahl der Beiträge im Forum entscheidet über Dein Ansehen. Quantität geht vor Qualität.
Indem du folgendes beherzigst, schaffst Du es, in viel kürzerer Zeit viel mehr Beiträge zu posten:
a) Wenn Du schon etwas schreiben musst, dann vermeide es, allzu ausführliche Beiträge zu schreiben. Einzelne Wörter, wenn möglich nur ein Smilie reicht doch, Deine Meinung zu einem Thema hinreichend auszudrücken. Je kürzer die Antwort, desto besser kommt Deine ausgedehnte Signatur (siehe dazu Abschnitt 7b) zur Geltung.
Wenn Dir zu einem Thema absolut nichts Produktives einfällt und Du dennoch schreiben möchtest dann kritisiere oder bestätige bereits vorhandene Tipps in Form von Solidaritätsbekundungen wie "Ja, das Problem habe ich auch." oder "stimmt.", "gefällt mir." Du wirst schon passende Worte finden. Auch wenn es keinem was bringt, Du hast Deine Postingzahl um 1 erhöht und nur das ist wichtig.
c) Höflichkeitsfloskeln wie "Bitte.", "Danke", sowie ein einleitendes Hallo und ein abschließender Gruß sind dagegen strikt zu vermeiden, da sie reine Platzverschwendung darstellen.

4) Motivation der Helfenden ist wichtig.
a) Die Forenteilnehmer drängen sich ja förmlich auf, Dir zu helfen. Sie opfern ihre Freizeit nur für Dich und sind nur für Deine Probleme da. Wenn also nach 10 Minuten noch keiner geantwortet hat, dann weise auf diese Tatsache hin, indem Du in ungeduldigem Tonfall ein Posting hinterherschickst.
Teste die Geduld der Helfenden. Lasse Dir jeden Schritt lang und breit erklären und gib Ihnen das Gefühl, dass Du keinen Mausklick alleine durchführen kannst.
c) Fordere die Forenteilnehmer heraus: Bemerkungen wie "Das muss doch irgendwie gehen" bzw. "Wo sind denn hier nun die Experten" wirken unglaublich motivierend. Sie beleben das Forum.
d) Im Krankenhaus forderst Du doch auch, dass der Chefarzt operiert. Also fordere lauthals die Hilfe der Moderatoren ein. Tipps anderer Leute ignorierst Du einfach oder lederst die ab mit der Bemerkung sie hätten ja eh keine Ahnung.
e) Wenn Dir jemand einen Tipp gibt der weiterhilft, dann behaupte, Du hättest ihn ausgeführt aber er hat nicht geholfen. Wenn später jemand rausfinden sollte, dass Du den Tipp nicht befolgt hast, behaupte einfach Du hättest ihn nicht verstanden oder nicht registriert.

5) Die Lösung für eine schnelle Hilfe verbirgt sich hinter dem Begriff "Crossposting".
a) Stelle Deine Frage nicht nur in einem Forum, schließlich hat ein Forum nicht den alleinigen Anspruch auf Deine Probleme.
Suche Dir verschiedene Foren aus und stelle Deine Frage zeitgleich. Wollen mal sehen wer denn nun schneller ist...
Solltest du wider erwarten auf Dein Crossposting hingewiesen werden, antworte das es ja wohl Dein gutes Recht ist verschiedene Foren in Anspruch zu nehmen (schließlich schaut der Helfer ja auch in verschienenden Foren, sonst hätte er es ja gar nicht bemerkt). Vergiss nicht den Zusatz, dass dieser Nörgler dir lieber helfen soll anstatt dumme Sprüche loszulassen.

6) Feedback ist unnötig.
a) Wenn Dein Problem gelöst wurde, teile dies niemandem mit. Bei der Gelegenheit müsstest Du dich ja auch noch bedanken oder etwas ähnliches Unterwürfiges tun. Die Tatsache, überhaupt eine Frage stellen zu müssen, hat schon genug an Deinem Ego gekratzt. Die Leute, die Dir geholfen haben sollen gefälligst zufrieden damit sein, wenn Du ihnen durch weitere Postings nicht mehr auf die Nerven gehst.
Niemand, auch nicht in dem Forum, aus dem Du die Lösung erhalten hast, hat Anspruch auf Dein Feedback. In den anderen Foren, in denen Du gleichzeitig Deine Frage eingestellt hast und deren Helfer es nicht schnell genug geschafft haben zu antworten, sowieso nicht. Sollen die ruhig mal weiter rätseln.

7) In diesem Staat hast Du laut Grundgesetz einen Anspruch auf freie Entfaltung Deiner Persönlichkeit.
a) Dazu gehören unter anderem ein animiertes Avatar von Spielfilmlänge und eine ausgedehnte Signatur.
Beschwere Dich, wenn Dein Avatar wegen der Größe nicht gespeichert werden kann. Verlange schleunigst Änderung. Du bist hier der Besucher, der die Gnade gewährt hat, sich hier anzumelden. Das ist wie, wenn Du einen Laden betrittst. Du bist Kunde, und der Kunde ist König, oder?
b) Mit ausgedehnter Signatur meine ich: Eine Signatur sollte immer ein Bild enthalten. Verwende Bitmap-basierte Grafik. Die Modembenutzer werden es Dir danken. Die Signatur sollte, wenn möglich so groß sein, dass sie bei 1024x768er Auflösung mindestens ein Viertel des Bildschirms abdeckt.

8. Ein Forum ist primär dazu da, Werbung für die eigene Seite zu machen.
a) Logg Dich also ein, um genau dieses zu tun. Um optimale Werbeergebnisse zu erzielen reicht es beileibe nicht, den Link auf Deine Seite ins eigene Profil zu stellen, sowie einen dezenten Textlink in die Signatur einzubinden:
In der Signatur sollte mindestens ein Standardbanner erscheinen. Je größer, desto besser. (Siehe auch den Absatz 7b über die ausgedehnte Signatur)
Dein Avatar sollte ebenfalls das Logo Deiner Seite enthalten.
Außerdem solltest Du bei jeder sich bietenden Gelegenheit deine Webseite anpreisen, dabei niemals wirkliche Informationen oder Problemlösungen auf der Werbeplattform abgeben.
Wichtig ist: Alle diese Aktionen müssen erprobt werden, bevor Du dazu übergehst, den Webmaster zu fragen, ob es möglich sei, offiziell in die Linkliste aufgenommen zu werden. Der Webmaster wird als Belohnung für Deine Bemühungen gerne bereit da zu sein.

9) Ein echtes Forum lebt vom Streit.
a) Streite so oft es geht und wo es geht. Die Leute lieben das. Das Thema ist eigentlich egal. Sei einfach gegen alles und jeden.
Denke Dir schöne Worte aus, mit denen Du Deine Mitmenschen bewirfst. Teile aus, falls Du dann ggf. böse Worte zurückbekommst, schrei nach dem Moderator, er wird Dir beistehen.
d) Auf eine höflich vorgetragene Anfrage musst du in möglichst ruppigem Tonfall reagieren und den Fragenden zunächst mal auf seine formalen Fehler hinweisen. Das klärt gleich die Fronten und macht deutlich, dass seine Frage sowieso eine Zumutung ist. Anrede und Gruß, bitte und danke sind nur für Fragende Pflicht. Helfer haben solchen Firlefanz nicht nötig. Schließlich ist deine Zeit wesentlich kostbarer als die hergelaufener DAUs. Da zählt jeder Anschlag.

10) Alle Forenteilnehmer sind zum persönlichen Support verpflichtet.
a) Wenn Du jemanden im Forum identifiziert hast, der offenbar Ahnung hat, dann schick ihm in Zukunft alle Deine Probleme per PN. Das Problem geht schließlich nur Dich und ihn etwas an. Natürlich erwartest Du, 1. umgehende Antwort und 2. Allwissen von dem Empfänger. Warum er darauf besteht, Dein Problem öffentlich im Forum zu diskutieren ist Dir unverständlich. Dein Nachbar hat Dir doch beim letzten Gartenfest erzählt, er mache das auch immer so.
Vor allem die Experten in den Foren leisten nicht nur dann Support, wenn sie zufällig im Forum sind. Versuche an Adressen und Telefonnummern dieser Spezialisten zu gelangen. Diese sind Gold wert! Denn, falls Du einmal ein (für Dich) dringendes Problem hast, kannst Du diesen dann zu Hause anrufen!
c) Wenn Du denkst, im Forum wäre niemand, der dir helfen könnte und du zu faul bist, im Archiv zu blättern, rufe einen Bekannten zuhause an (möglichst zur später Stunde oder zu einem spannenden Spielfilm) und nötige diesen, dir zu helfen.
Wenn der Bekannte dir dann mitteilt, dass es doch schon recht spät sei (oder der Spielfilm gerade sehr spannend), nerve ihn solange, bis er seinen eigenen PC anschmeißt, um dir doch zu helfen.
Wenn er dann Lösungen für dein Problem anbietet, widerspreche in jedem Fall klug******erisch.
Wenn er dir dann Schritt für Schritt erklärt, was du machen musst, mach dieses gerade nicht, sondern werkel selbst draufrum und höre vor allem nicht zu, was er sagt.
Wenn dadurch dein Problem (natürlich) nicht behoben ist, und die Gesprächsdauer gerade die 2-Stunden-Marke überschritten hat, teile ihm mit, "dass du dachtest, er könne alles" und "dass du dich besser doch mal an einen Fachmann wenden wirst". Das der Bekannte morgen früh ganz früh raus muss, ist dir schnuppe.
Nachdem du dann deinem Bekannten die Nachtruhe (oder das Ende des spannenden Spielfilms) versaut hast, lege schnippisch auf.
Versäume nicht, bei jeder dir bietenden Gelegenheit jedem mitzuteilen "dass der doch keine Ahnung hat".

11) Helfer sind die besseren Menschen.
a) Jeder Hilfesuchende hat Dir mit Ehrerbietung zu begegnen, denn schließlich hilfst Du nicht, weil es dir Spaß macht, sondern aus Pflichtbewusstsein. Du gewährst den Fragestellenden die Gnade, Dich mit seiner Frage zu beschäftigen. Du bist für die ein Guru, ein Gott. Halte Dir diese Tatsache immer vor Augen. Deine Formulierungen werden dann die richtige Arroganz und Schärfe zum Ausdruck bringen.
Du bist unfehlbar. Daran zu rütteln bedeutet die virtuelle Todesstrafe für den, der es gewagt hat. Flamme ihn in Grund und Boden.
c) Verweise grundsätzlich auf Google oder die Forumsuche. Schließlich wurde auch diese blöde Frage schon mal irgendwann gestellt. Jemand, der ein Problem hat, kann doch zumindest ein paar Stunden investieren, auf andere Art und Weise die Lösung zu finden, anstatt Dich damit zu belästigen. Du hast Dir dein Wissen schließlich auch hart erarbeiten müssen. Hat Dir diese harte Schule vielleicht geschadet? Wenn Du die Frage einfach beantwortest, hat das keinen Lerneffekt. Und wer mit einer Suchmaschine nicht zu Recht kommt, verdient sowieso keinen Computer.

12) Gib niemals ne Quelle an!

13) Aber das Beste was du machen kannst ist: Halt die Klappe.
Beteilige Dich nicht am Forengeschehen. Die anderen wollen doch eigentlich gar nicht, dass Du etwas sagst. Du hast dem Forum die Gnade Deiner Anmeldung gewährt. Das reicht doch.

Ironie aus!

Gruß, Olaf

[brummer]

@olaf
da hat er aber wieder einen rausgelassen.......RESPEKT!!

wie siehts aus,ich hätte da noch nen Job für dich.......Kundenbetreuung!!

und wech

Gruß,Rene

[sedge111]

wie siehts aus,ich hätte da noch nen Job für dich.......Kundenbetreuung!!

Und das ist genau das Problem!!! Wir sind hier nicht Kunden, sondern Gäste!

Grüße!

sedge111

[brummer]

@sedge111
sorry,aber du verstehst das sicherlich nicht.....

Gruß,Rene

immer freundlich bleiben!

[heu20]

Hi Olaf

Gut, dass du das "Ironie an" in rot geschrieben hast Könnte sonst Rückfragen mit ärgerlicher Antwort geben

Schreibe ja nicht so häufig hier im Forum, da mir oft einfach die Fachkenntniss und Erfahrung fehlt. Frei nach dem Motto: "Einfach mal die Fr....e halten" . Wenn ich zu dem Thema nichts beitragen kann dann mache ich den stillen Mitleser. Bin also eher der hilfesuchende Teilnehmer in vielen Fragen, der sehr oft die Suchfunktion stresst.

Dank an dieser Stelle auch an die Modis! Ihr opfert eure Freizeit und es ist bestimmt nicht immer leicht ruhig und sachlich zu bleiben, besonders während des beliebten "Schonzeitcollers" (wie auch immer man das schreibt)

MfG Jan

[Forstie]

Ich bni mit der Gasemtsitaution unzurfieden!!



Gruß,

Martin

[Klaus Santa]

Hallo Olaf!

In der Kürze liegt die Würze.

Das sollte doch besonders Dir eine geläufige Redensart sein.

Grüsse
Klaus

[Olaf Kurth]

Moin Jan,

jeder, der Hilfe braucht, wird sie hier auch finden. Darum ging es mir aber nicht, wie du dir denken kannst. Wir kennen alle den Spruch "So, wie es in den Wald hineinschallt, so schallt es auch heraus."

Vielleicht beschreibt dieser Spruch eher, was ich meine. Dieses Forum ist mit den Jahren eine einzigartige Form des Austauschs geworden. Uns verbindet alle ein wunderbares Hobby und wir teilen unser Wissen. Die einen haben mehr Erfahrungen, andere weniger, aber wir kommunizieren in der Regel respektvoll miteinander; ein gewisses Maß an Achtung ist auch erkennbar. So kann jeder zufrieden sein.

Wenn aber in regelmäßigen Abständen die gute Kinderstube vergessen wird und wir den Eindruck bekommen, dass hier jemand mal „auf die Schnelle“ wertvolle Informationen aus unserem Erfahrungsschatz ziehen möchte, dann, ja dann nervt es gewaltig!!!

Ich wünsche mir kein verklärtes, ethisch und moralisch abgehobenes Forum, das unsere Angelmethode zur obersten Maxime erklärt. Fliegenfischen ist mittlerweile für mich (und viele, viele andere) eine besondere Lebenseinstellung geworden. Diese Einstellung verbindet bspw. den Fischfang, die Nutzung der Fische als hochwertige Nahrungsquelle, die Fischhege und die Verantwortung für sehr komplexe Lebensräume miteinander. Glaub mir bitte, viele von uns sind in ihrer ehrenamtlichen Tätigkeit als Vorstandsvorsitzende, Gewässerwarte, Fischereiaufseher, etc. viel mehr mit Renaturierungsmaßnahmen, Gewässerumbau (Rückbau von Sohlschwellen, Wiesenwehren oder anderen Anstauungen) oder mit der Jugendarbeit beschäftigt, so dass die eigentliche Angel-Freizeit dahinter zurücksteht. Und am Wasser will ich Fische fangen, ich will den natürlichen Ertrag an meinem Gewässer abschöpfen, ich will einen schwierigen Fisch mit meiner Angelmethode (und nur so!) überlisten und ich will ihn auch töten und essen.

Auch wenn da uralte Triebe emporsteigen, das bewegt mich neben der Naturverbundenheit gleichermaßen. Um die Vielfalt der Natur zu beobachten und zu erforschen, dafür brauche ich keine Fliegenrute. Da schraube ich ein Makro-Objektiv auf die Kamera, pirsche mich an und kann vieles dokumentieren. Das macht mitunter auch Spaß, doch die Beweggründe eines leidenschaftlichen Fliegenfischers sind andere.

Und weil wir uns so leidenschaftlich für unser Hobbys engagieren, darum reagieren wir halt entsprechend auf Anfragen wie: „Ey Alder, wo gibt et denn die besten Strecken in deine Gegend? Sach mal, wo wir mindestens 4 Tageskarten bekommen und welche Köder wir brauchen. Un wat für Bier gibbet denn in die Gegend?"

Genug geschrieben - vielleicht konnte mir jemand folgen............

Gruß, Olaf

[Larna]

Ich hab auf jeden Fall herzlich gelacht. Sehr amüsanter Beitrag

Lieben Gruß
Larna

[heu20]

Moin Olaf

Klar hab ich dich verstanden Wollte trotzdem mal den Dank loswerden. Gelacht habe ich auch herzhaft beim Lesen.
Und das einem hier geholfen wird, wenn man einfach nur nett fragt, weiß (fest) jeder hier im Forum

MfG Jan

[Steinhäger]

Hallo Olaf,

*Ironieschalter*

ich habs mir dreimal durchgelesen, dann konnte ich folgen.

*Ironieschalter*

Mit einigen von Dir geschriebenen Dingen habe ich mich angesprochen gefühlt, ich gehe mit allem mit und werde es beherzigen.

Vergessen hast Du vielleicht noch, den hohen Wert von " XXXX, du hast ne PN!" herauszuarbeiten.

Gruß Tom

[Pinn]

Dieses Forum ist mit den Jahren eine einzigartige Form des Austauschs geworden. Uns verbindet alle ein wunderbares Hobby und wir teilen unser Wissen. Die einen haben mehr Erfahrungen, andere weniger, aber wir kommunizieren in der Regel respektvoll miteinander; ein gewisses Maß an Achtung ist auch erkennbar. So kann jeder zufrieden sein.

Wenn aber in regelmäßigen Abständen die gute Kinderstube vergessen wird und wir den Eindruck bekommen, dass hier jemand mal „auf die Schnelle“ wertvolle Informationen aus unserem Erfahrungsschatz ziehen möchte, dann, ja dann nervt es gewaltig!!!

Ich wünsche mir kein verklärtes, ethisch und moralisch abgehobenes Forum, das unsere Angelmethode zur obersten Maxime erklärt. Fliegenfischen ist mittlerweile für mich (und viele, viele andere) eine besondere Lebenseinstellung geworden...

Moin Olaf,

ich kann Dir folgen, denke ich. Aber diese Forum ist öffentlich zugänglich für Leute mit Internetzugang, und über den verfügt heute fast jeder. Zunächst einmal kann jeder aktiv mitmachen, der sich hier erfolgreich registrieren lassen konnte und einloggen kann. Voraussetzung dafür ist in keiner Weise, dass er den Sinn dieses Forums in der von Dir skizzierten Weise verstanden hat. Lebenserfahrung, Ausbildung, Bildungstand sowie IQ spielen dabei erstmal überhaupt keine Rolle.

'ne Rolle spielt erstmal nur, ob er seinen PC so im Griff hat, daß seine Beiträge letztendlich auch hier im Forum auftauchen... Dann können wir sie lesen oder fleissige Admins und Moderatoren haben sie schnell gelöscht...

Also: In einem öffentlich zugänglichem Forum muss immer mit schrägen Beiträgen gerechnet werden! Wer sich dadurch nerven lässt, hat schnell ein Problem, denn sowas eskaliert gerne!

Die adäquate Reaktion intelligenter Forenteilnehmer wäre keine Reaktion auf solche Beiträge. Das fiel mir zugegebenermaßen auch nicht immer leicht und einige Male habe ich schon falsch reagiert.

Ironie an
Genug geschrieben - vielleicht konnte mir jemand folgen............
Ironie aus!

Ohne jede Ironie: Das Problem dummer oder vermeintlich dummer Beiträge lässt sich nur ausschalten, wenn man den öffentlichen Zugang ausschließt, und stattdessen Foren nur für ausgewählte Mitlieder einrichtet oder mit Mailing-Listen arbeitet.

Beides ist für mich uninteressant. Ich mag dieses Forum so, wie es ist. Und welche Beiträge für mich unter Niveau sind und wie ich drauf reagiere, enscheide ich selber.

Gruß, Werner

[Olaf Kurth]

Moin Werner,

danke für deine freundlichen Hinweise. Wir werden dieses Plattform schon nach Kräften in aller Ausgewogenheit erhalten können...........

Gruß, Olaf

[pehers]

...und, hat sich auch jemand teilweise selbst wiedergefunden?

L.G.
Hans

P.S.: Ich schon: "Hallo, worum geht's, ich bin dagegen, gegen alles, gegen jeden, ich absolut dagegen!!!"

[Georg.H]

++++Ironie an ++++

Warum eigendlich ein Forum gibt doch google....

++++Ironie aus! +++++

gruß,

georg