Nassfliege-Eine vergessene Methode?
Moderatoren: Maggov, Forstie, Michael., Olaf Kurth
- Maqua
- Beiträge: 271
- Registriert: 28.11.2009, 16:11
- Wohnort: würselen
- Hat sich bedankt: 27 Mal
- Danksagung erhalten: 57 Mal
Re: Nassfliege-Eine vergessene Methode?
Hallo Werner, ich kann deine Erfahrungen nur bestätigen.
Leider sind bei uns an der Rur die Tage mit gutem Steigen sehr rar.
Ich fische deshalb vorwiegend mit der Nassfliege (Spidermuster) und zwar in der Kombination Dead Drift - Wet Fly Swing.
Die meisten Bisse erhalte ich, wenn die Dead Drift ausgefischt ist und der Swing einsetzt.
Ein Fischen nur in Dead Drift bringt erheblich weniger Bisse.
Es ist eine sehr effektive, aber auch sehr schöne Art des Fischens.
Gruss Manni
Leider sind bei uns an der Rur die Tage mit gutem Steigen sehr rar.
Ich fische deshalb vorwiegend mit der Nassfliege (Spidermuster) und zwar in der Kombination Dead Drift - Wet Fly Swing.
Die meisten Bisse erhalte ich, wenn die Dead Drift ausgefischt ist und der Swing einsetzt.
Ein Fischen nur in Dead Drift bringt erheblich weniger Bisse.
Es ist eine sehr effektive, aber auch sehr schöne Art des Fischens.
Gruss Manni
Gruss Manni
-
Werbe
Re: Nassfliege-Eine vergessene Methode?
Ich weiß, Gottseidank scheint die Äsche aber wieder zu kommen, meine besten Fänge hatte ich unterhalb der Fußgängerbrücke hinter dem großen Wehr stromauf vom Lendersdorfer Krankenhaus.Maqua hat geschrieben:Hallo Werner, ich kann deine Erfahrungen nur bestätigen.
Leider sind bei uns an der Rur die Tage mit gutem Steigen sehr rar.
Ich fische deshalb vorwiegend mit der Nassfliege (Spidermuster) und zwar in der Kombination Dead Drift - Wet Fly Swing.
Die meisten Bisse erhalte ich, wenn die Dead Drift ausgefischt ist und der Swing einsetzt.
Ein Fischen nur in Dead Drift bringt erheblich weniger Bisse.
Es ist eine sehr effektive, aber auch sehr schöne Art des Fischens.
Gruss Manni
Gruß
Werner
- Maqua
- Beiträge: 271
- Registriert: 28.11.2009, 16:11
- Wohnort: würselen
- Hat sich bedankt: 27 Mal
- Danksagung erhalten: 57 Mal
Re: Nassfliege-Eine vergessene Methode?
Ach ich wusste gar nicht das wir an der selben Strecke fischen.
Mit den Äschen hast du recht, ich konnte letztes Jahr einige maßige fangen, etwas weiter flussab.
Vielleicht trifft man sich ja mal am Wasser, es würde mich freuen.
Gruss Manni
Mit den Äschen hast du recht, ich konnte letztes Jahr einige maßige fangen, etwas weiter flussab.
Vielleicht trifft man sich ja mal am Wasser, es würde mich freuen.
Gruss Manni
Gruss Manni
-
CPE
Re: Nassfliege-Eine vergessene Methode?
Liebe Leute,
Die Abgrenzung zwischen Wet Fly Swing, Dead Drift und (Leisenring) Lift scheint hier etwas unscharf...
http://www.bigyflyco.com/TheWetFlySwing.asp
Wovon redet Ihr also jeweils genau? Erklärung bitte ohne Verweis auf die Trophäengröße und -anzahl...
Gruß, Norbert
Die Abgrenzung zwischen Wet Fly Swing, Dead Drift und (Leisenring) Lift scheint hier etwas unscharf...
http://www.bigyflyco.com/TheWetFlySwing.asp
Wovon redet Ihr also jeweils genau? Erklärung bitte ohne Verweis auf die Trophäengröße und -anzahl...
Gruß, Norbert
-
Werbe
Re: Nassfliege-Eine vergessene Methode?
Sorry,
Gruß
Werner
Ich erläuterte an einem Beispiel, auf welche Weise ich mit Spidern an welcher Strecke welche Fische fange. Wer möchte, kann nun mit dem Differenzieren beginnen. Ich möchte das nicht, weil ich in der Praxis keine Überlegungen anstelle, an welcher Stelle, bei wieviel Grad der Fliegenleine flussabwärts und welcher Position der Fliege unter der Wasseroberfläche mein Wet FLY Swing in den Leisenring Lift übergeht.Carl Phillip Emanuel hat geschrieben:Liebe Leute,
Die Abgrenzung zwischen Wet Fly Swing, Dead Drift und (Leisenring) Lift scheint hier etwas unscharf...
http://www.bigyflyco.com/TheWetFlySwing.asp
Wovon redet Ihr also jeweils genau? Erklärung bitte ohne Verweis auf die Trophäengröße und -anzahl...
Gruß, Norbert
Gruß
Werner
-
Werbe
Re: Nassfliege-Eine vergessene Methode?
Hallo Manni,
Im Sommer können wir uns da sich mal treffen.
Gruß
Werner
wusste ich auch nicht, habe einfach aufgrund Deines Wohnortes und Deiner Aussagen zum Steigverhalten der Fische auf die Dürener Strecke geschlossen.Maqua hat geschrieben:Ach ich wusste gar nicht das wir an der selben Strecke fischen.
Gruss Manni
Im Sommer können wir uns da sich mal treffen.
Gruß
Werner
- Achim Stahl
- Beiträge: 1869
- Registriert: 07.04.2007, 12:48
- Wohnort: Kiel, direkt an der Kyste
- Hat sich bedankt: 175 Mal
- Danksagung erhalten: 725 Mal
- Kontaktdaten:
Re: Nassfliege-Eine vergessene Methode?
Moin,
Auch bei diesen Begriffen kann es in der Praxis Situationen geben, in denen man sich in einer Grenzsituation befindet. Aber eigentlich finde ich die Begriffe ziemlich eindeutig.
- Gerade bei dem Begriff "Dead Drift" gibt es eigentlich kaum Interpretationsspielraum; man bietet eine Fliege so an, dass sie ungehindert treibt, als wäre sie nicht am Vorfach angebunden. Der Fliege durch leichtes Zupfen "Leben einhauchen" ist (schon rein sprachlich...) nicht mehr "dead drift".
- Wet Fly Swing und Leisenring Lift unterscheiden sich schon in der Intention, was wir damit erreichen wollen. Der Wet Fly Swing soll bewirken, dass die Fliege horizontal von einer Flußseite zur anderen schwingt, wie irgendein Beutetier, das den Fluß queren will. Der Leisenring Lift dient dazu, eine beschwerte Fliege vertikal aufsteigen zu lassen, wie eine an die Wasseroberfläche strebende schlüpfende Nymphe.
Sowohl Wet Fly Swing als auch Leisenring Lift können im Anschluß an eine Dead Drift erfolgen und lösen auch oft einen Bißreflex bei den Fischen aus (induced take).
Viele Grüße!
Achim
Abgrenzungen beim Fliegenfischen (und auch im restlichen Leben) sind fast immer unscharf. Was ist noch eine Naßfliege und was schon ein Streamer, was ist noch ein Streamer, was schon ein Spinnköder....Carl Phillip Emanuel hat geschrieben:Liebe Leute,
Die Abgrenzung zwischen Wet Fly Swing, Dead Drift und (Leisenring) Lift scheint hier etwas unscharf...
http://www.bigyflyco.com/TheWetFlySwing.asp
Wovon redet Ihr also jeweils genau? Erklärung bitte ohne Verweis auf die Trophäengröße und -anzahl...
Auch bei diesen Begriffen kann es in der Praxis Situationen geben, in denen man sich in einer Grenzsituation befindet. Aber eigentlich finde ich die Begriffe ziemlich eindeutig.
- Gerade bei dem Begriff "Dead Drift" gibt es eigentlich kaum Interpretationsspielraum; man bietet eine Fliege so an, dass sie ungehindert treibt, als wäre sie nicht am Vorfach angebunden. Der Fliege durch leichtes Zupfen "Leben einhauchen" ist (schon rein sprachlich...) nicht mehr "dead drift".
- Wet Fly Swing und Leisenring Lift unterscheiden sich schon in der Intention, was wir damit erreichen wollen. Der Wet Fly Swing soll bewirken, dass die Fliege horizontal von einer Flußseite zur anderen schwingt, wie irgendein Beutetier, das den Fluß queren will. Der Leisenring Lift dient dazu, eine beschwerte Fliege vertikal aufsteigen zu lassen, wie eine an die Wasseroberfläche strebende schlüpfende Nymphe.
Sowohl Wet Fly Swing als auch Leisenring Lift können im Anschluß an eine Dead Drift erfolgen und lösen auch oft einen Bißreflex bei den Fischen aus (induced take).
Viele Grüße!
Achim
Früher war mehr Lametta!
-
Werbe
Re: Nassfliege-Eine vergessene Methode?
Hallo
Gruß
Werner
Die Begriffe schon. Aber man dürfte wenig Fliegefischer finden, die beim Nassfliegenfischen sich auf Strecke x auf den Leisenring Lift beschränken und in Y ganz streng den Wet Fly Swing fischen. Deshalb erscheinen mir die Unterscheidungen etwas theorielastig- und Aussagen der Art : "An Wasser xy fische ich meine Spider im Leisenring Lift" ebenso praxisfern und damit ziemlich sinnfrei.Achim Stahl hat geschrieben:
Auch bei diesen Begriffen kann es in der Praxis Situationen geben, in denen man sich in einer Grenzsituation befindet. Aber eigentlich finde ich die Begriffe ziemlich eindeutig.
Gruß
Werner
Zuletzt geändert von Werbe am 21.02.2013, 16:21, insgesamt 1-mal geändert.
-
CPE
Re: Nassfliege-Eine vergessene Methode?
Werbe, Achim,
"cast across stream, to slightly downstream. Mend your line immediately, usually upstream. This allows the fly to sink. Then follow your line with your rod tip downstream. Lowering your rod tip as the fly swings across the current, so the fly will not have any drag"
Das ist eine Beschreibung des Wet Fly Swing aus meinem Link. Ist "no drag" nicht dasselbe wie "dead drift"?
Was unterscheidet also euren wfs von dieser Erklärung.
Norbert
"cast across stream, to slightly downstream. Mend your line immediately, usually upstream. This allows the fly to sink. Then follow your line with your rod tip downstream. Lowering your rod tip as the fly swings across the current, so the fly will not have any drag"
Das ist eine Beschreibung des Wet Fly Swing aus meinem Link. Ist "no drag" nicht dasselbe wie "dead drift"?
Was unterscheidet also euren wfs von dieser Erklärung.
Norbert
- Achim Stahl
- Beiträge: 1869
- Registriert: 07.04.2007, 12:48
- Wohnort: Kiel, direkt an der Kyste
- Hat sich bedankt: 175 Mal
- Danksagung erhalten: 725 Mal
- Kontaktdaten:
Re: Nassfliege-Eine vergessene Methode?
Moin,
na ja, wer in der Praxis eine unbeschwerte Naßfliege an der Schwimmschnur schräg stromab anbietet, hat wohl eher nicht die Möglichkeit, sie sonderlich weit aufsteigen zu lassen, denn sie fischt sowieso schon direkt unter der Oberflläche. Da ist die Aussage, "ich fische die Naßfliege im Wet fly Swing" sicherlich weder praxisfern noch sinnfrei, finde ich.
Wer dagegen in der Praxis eine Nymphe nach der Sinkphase aufsteigen läßt, der legt in der Regel nicht viel Wert darauf, dass sie sich auch horizontal durchs Wasser bewegt (auch wenn sie es tut). Ihm geht es in der Praxis mehr ums Aufsteigen. Wie ich bereits geschrieben habe, ist der Leisenring Lift auch eher beim Nymphenfischen gebräuchlich.
Dass in der Praxis meistens nicht die "Reine Lehre", sondern situationsangepasstes Handeln praktiziert wird, ist schon klar.
Viele Grüße!
Achim
na ja, wer in der Praxis eine unbeschwerte Naßfliege an der Schwimmschnur schräg stromab anbietet, hat wohl eher nicht die Möglichkeit, sie sonderlich weit aufsteigen zu lassen, denn sie fischt sowieso schon direkt unter der Oberflläche. Da ist die Aussage, "ich fische die Naßfliege im Wet fly Swing" sicherlich weder praxisfern noch sinnfrei, finde ich.
Wer dagegen in der Praxis eine Nymphe nach der Sinkphase aufsteigen läßt, der legt in der Regel nicht viel Wert darauf, dass sie sich auch horizontal durchs Wasser bewegt (auch wenn sie es tut). Ihm geht es in der Praxis mehr ums Aufsteigen. Wie ich bereits geschrieben habe, ist der Leisenring Lift auch eher beim Nymphenfischen gebräuchlich.
Dass in der Praxis meistens nicht die "Reine Lehre", sondern situationsangepasstes Handeln praktiziert wird, ist schon klar.
Viele Grüße!
Achim
Früher war mehr Lametta!
- Achim Stahl
- Beiträge: 1869
- Registriert: 07.04.2007, 12:48
- Wohnort: Kiel, direkt an der Kyste
- Hat sich bedankt: 175 Mal
- Danksagung erhalten: 725 Mal
- Kontaktdaten:
Re: Nassfliege-Eine vergessene Methode?
Hi Norbert,
Eine Naßfliege stromab absinken zu lassen ohne dass sie dreggt, hat so rein überhaupt nichts von einem "Swing". Das würde ich immer als "Dead Drift" oder auch schlicht als "Sinkphase" bezeichnen. Der Swing kommt für mich erst danach, wenn sich die Fliege durch den Strömungsdruck in der Schnur vom gegenüber liegenden Ufer in Richtung meines Ufers bewegt.
Viele Grüße!
Achim
ich finde diese Beschreibung etwas eigenartig. Sie stimmt auf jeden Fall nicht mit dem überein, was ich unter "Wet fly Swing" verstehe und was das Wort "Swing" in meinen Augen auch impliziert.Carl Phillip Emanuel hat geschrieben: "cast across stream, to slightly downstream. Mend your line immediately, usually upstream. This allows the fly to sink. Then follow your line with your rod tip downstream. Lowering your rod tip as the fly swings across the current, so the fly will not have any drag"
Das ist eine Beschreibung des Wet Fly Swing aus meinem Link. Ist "no drag" nicht dasselbe wie "dead drift"?
Was unterscheidet also euren wfs von dieser Erklärung.
Norbert
Eine Naßfliege stromab absinken zu lassen ohne dass sie dreggt, hat so rein überhaupt nichts von einem "Swing". Das würde ich immer als "Dead Drift" oder auch schlicht als "Sinkphase" bezeichnen. Der Swing kommt für mich erst danach, wenn sich die Fliege durch den Strömungsdruck in der Schnur vom gegenüber liegenden Ufer in Richtung meines Ufers bewegt.
Viele Grüße!
Achim
Früher war mehr Lametta!
- Maqua
- Beiträge: 271
- Registriert: 28.11.2009, 16:11
- Wohnort: würselen
- Hat sich bedankt: 27 Mal
- Danksagung erhalten: 57 Mal
Re: Nassfliege-Eine vergessene Methode?
Genau so ist das!Achim Stahl hat geschrieben: Eine Naßfliege stromab absinken zu lassen ohne dass sie dreggt, hat so rein überhaupt nichts von einem "Swing". Das würde ich immer als "Dead Drift" oder auch schlicht als "Sinkphase" bezeichnen. Der Swing kommt für mich erst danach, wenn sich die Fliege durch den Strömungsdruck in der Schnur vom gegenüber liegenden Ufer in Richtung meines Ufers bewegt.
Gruss Manni
- Hawk
- Beiträge: 984
- Registriert: 28.03.2010, 22:41
- Hat sich bedankt: 7 Mal
- Danksagung erhalten: 266 Mal
Re: Nassfliege-Eine vergessene Methode?
Ich fische sehr gerne mit Nassfliegen, insbesonders mit Spider Mustern.
Flussabwärts habe ich damit weniger gute Erfahrung gemacht ich fische damit fast ausschließlich stromauf oder Querrüber.
Bei ausreichender Strömung meistens Dead Drift,wenn ich quer rüber fische dann ggf mit aufsteigen lassen und einzupfen am Ende.
In ruhigeren Bereichen lasse ich die Spider gerne absinken und wieder aufsteigen.
Was ich aber festgestellt habe ist das Spiders an einigen Gewässern wirklich extrem gut fangen (in der Eifel habe ich mit ihnen an vielen gewässern wesentlich besser gefangen als mit Trockenfliegen oder Nymphen) in anderen Gewässern allerdings funktionieren sie fast garnicht.
An meinen Norddeutschen Heidebächen habe ich z.B. erst 2 Forellen auf Spider Muster gefangen obwohl ich es wirklich regelmäßig probiert habe, auch an Tagen wo die Forellen eigentlichr echt aktiv waren.
Flussabwärts habe ich damit weniger gute Erfahrung gemacht ich fische damit fast ausschließlich stromauf oder Querrüber.
Bei ausreichender Strömung meistens Dead Drift,wenn ich quer rüber fische dann ggf mit aufsteigen lassen und einzupfen am Ende.
In ruhigeren Bereichen lasse ich die Spider gerne absinken und wieder aufsteigen.
Was ich aber festgestellt habe ist das Spiders an einigen Gewässern wirklich extrem gut fangen (in der Eifel habe ich mit ihnen an vielen gewässern wesentlich besser gefangen als mit Trockenfliegen oder Nymphen) in anderen Gewässern allerdings funktionieren sie fast garnicht.
An meinen Norddeutschen Heidebächen habe ich z.B. erst 2 Forellen auf Spider Muster gefangen obwohl ich es wirklich regelmäßig probiert habe, auch an Tagen wo die Forellen eigentlichr echt aktiv waren.
Gruß
Sven
Sven
-
Werbe
Re: Nassfliege-Eine vergessene Methode?
Flussabwärts ist die beschwerte Nymphe erfolgreicher. Spider ( wenn sie oder das Vorfach nicht beschwert sind) treiben aufgrund ihrer Struktur allenfalls knapp unter der Wasseroberfläche bei "normalen" Strömungsverhältnissen. Wenn man sie flussab fischt, reiten sie auf der Oberffäche herum, sobald Druck auf die Leine kommt. Das kann bissfördernd sein, ist es aber meistens nicht, weshalb ich sie gern auf relativ kurze Distanz in einer definitorisch nicht fassbaren Mischung aus Dead Drift- Wet Fly Swing-mit zwischenzeitlichem Stehenbleiben (Induced Take fördernd) und Herangezupfe fische.Hawk hat geschrieben:........
Flussabwärts habe ich damit weniger gute Erfahrung gemacht ich fische damit fast ausschließlich stromauf oder Querrüber.
Gruß
Werner
- Hawk
- Beiträge: 984
- Registriert: 28.03.2010, 22:41
- Hat sich bedankt: 7 Mal
- Danksagung erhalten: 266 Mal
Re: Nassfliege-Eine vergessene Methode?
naja klassisch werden die Spider Muster ja meist auf einem recht dickdrähtigem also schwerem Haken gebunden, daher sinken die zumindest in den ruhigeren partien schon ganz gut ab.Werbe hat geschrieben: Flussabwärts ist die beschwerte Nymphe erfolgreicher. Spider ( wenn sie oder das Vorfach nicht beschwert sind) treiben aufgrund ihrer Struktur allenfalls knapp unter der Wasseroberfläche bei "normalen" Strömungsverhältnissen.
Surfend an der Oberfläche fische ich sie jedenfalls nicht
Gruß
Sven
Sven






