Schnur zur Rute DT / WF

[r4b3]

Hallo

da ich ganz klar zu den Anfängern zähle und bei meiner Suche nach einer Antwort im Netz nicht wirklich fündig geworden bin könnt ihr mir sicherlich helfen

Ich habe eine 5er Rute.
Hatte gehört das es durchaus sinnvoll sein kann eine 6er Schnur zu nutzen.
Gerade als Anfänger ...

Nun ist es so das für Anfänger in der Regel WF Schnüre empfohlen werden.
Ich mir aber einbilde es mit einer DT probieren zu müssen, da ich zumeist in mittleren Bächen fische und nur selten richtig viel Schnur nutze.
Auch oft mit Rollwürfen fische und gerne leichter präsentieren würde.
Also war die Überlegung auf der 5er Rute eine 6er DT zu nutzen.

Nun lese ich aber das die DT auf die Gesamtlänger eh schwerer ist als eine WF, was die Rute überlasten könnte.
Gerade da ich ja dann eh schon eine Klasse höher nutze ...

Liege ich also richtig wenn ich sage,
- Eine WF kann auch mal eine Nummer größer als die Rute genutzt werden, aber bei einer DT besser immer nur maximal die Klasse nutzen die auch die Rute hat !?

oder sollte eine 6er DT bei einer 5er Rute auch kein Problem darstellen wenn sie mal ganz in der Luft ist ?

Danke im voraus !

[CPE]

Liege ich also richtig wenn ich sage,
- Eine WF kann auch mal eine Nummer größer als die Rute genutzt werden, aber bei einer DT besser immer nur maximal die Klasse nutzen die auch die Rute hat !?

oder sollte eine 6er DT bei einer 5er Rute auch kein Problem darstellen wenn sie mal ganz in der Luft ist ?

Hallo ?, hallo Frank.

Genau dieses Problem, ist eines, das in dem "reinen Sachteil" des von mir verlinkten RIO-Videos relativ anschaulich beleuchtet wird: Es ist den wenigsten klar, dass der Unterschied zwischen einer AFTMA-Klasse 5 und einer Klasse 6 ganze 20 grains sind, was dem Gewicht einer Visitenkarte, verteilt auf 9 Meter, entspricht. Genauso erhellend ist es, sich klar zu machen, dass 12 Meter 5er Schnur bereits 9 Meter WF7 entsprechen. Unter Berücksichtigung der unter "richtigen Männern" gerne kolportieren Wurfweiten sieht man also, dass eine normale 5er Rute, je nach Wurfsituation, durchaus eine Leine zwischen #2 und vielleicht #8 bewegen kann.

Übrigens: wenn die Schnur ganz in der Luft ist, hältst Du ca. 27 m in derselbigen. Dann bist Du kein Anfänger mehr.

Gruß, Norbert

[r4b3]

Danke Norbert.

Hatte gerade das Video von dir gesehen

Einzig die Thematik das eine WF ja scheinbar das gesamte Wurf Gewicht auf den ersten 9 Metern hat, aber eine DT über die gesamten 25 - 27 Metern Gewicht hat irritiert mich.

Die AFTMA beschreibt ja scheinbar nur das Gewicht der ersten 9,x Meter.
Und somit könnte es sein das eine 6er DT auf der gesamten länge 3 x so schwer ist da 3 x 9 = 27.

Oder verstehe ich das generell falsch ?

VG
Klaus

[Thomas E.]

Hi Klaus,

wir hatten das Thema schon so oft, schaue mal hier :
http://www.fliegenfischer-forum.de/flyf ... 69087.html

[r4b3]

Hallo Thomas,

habe mir den thread ganz durchgelesen, finde aber keinen Zusammenhang mit meiner Frage.

Mir geht es nicht darum DT / WF zu vergleichen oder darüber zu schwadronieren welche für was besser ist/sich weiter werfen lässt etc.

Meine Frage bezieht sich auf das Verwenden einer 6er DT Schnur an einer 5er Rute.
Im speziellen darauf abzielend ob das vom Gewicht her auch bei weiten würfen (viel Schnur draußen) noch gut für die 5er Rute ist.
Also eine mögliche Kombination sein kann.

Dennoch Danke

[Thomas E.]

Hallo Klaus,

die Klassenangabe auf einer Rute ist immer nur als Empfehlung zu sehen !
Auch Hersteller können sich hier mal irren.
Wenn der Hersteller bei Deiner Rute richtig liegt, solltest Du die Schnur nicht schwerer wählen.
Früher wurden auf Ruten oft zwei Klassen angegeben, die leichtere Nr. dann für DT.

Es gibt Messverfahren, das ungefähre Wurfgewicht einer Rute zu ermitteln, diese wurden hier schon beschrieben.
Ich persönlich brauche das nicht, finde mein "Wohlfühlgewicht" durch Test mit verschiedenen Leinen.

Natürlich wird eine DT bei zunehmender Leinenlänge sehr schwer (und träge), belastet die Rute schon sehr stark.
Dieses Schnurprofil stammt aus der Zeit der Seidenschnüre, ich empfehle sie nicht.

Die WF in den heutzutage erhältlichen verschiedenen Ausführungen ist die vielseitigere Schnur !

Wo willst Du mit der DT denn überhaupt hin ?

Zum Training nehme ich mal eine DT, dann wähle ich meist diesen Schnurtyp eine Nr. leichter, wenn ich "halten" Richtung Leinenende will.

[Peter Pan]

Hallo r4b3,

eine sechser Schnur zur fünfer Rute passt am Bach wunderbar. Mach Dir mal keine Gedanken, die Ruten werfen das einwandfrei.

Tight lines
Peter

[Hawk]

Das kommt stark auf die Schnur, auf die Art zu fischen und auf den Bach an...
Ich finde z.B. das 6er Schnur und Bach allgemein eher schlecht zusammenpasst außer man will ausschließlich mit Streamern los...

[Bäschwatz]

Hallo r4b3
Wenn Du einen Namen hast wäre das auch nix verkehrtes.

Da Du Anfänger bist will ich Dich mal nicht mit Marken volltexten.
Was DT anbelangt ist es meist so, das diese Schnüre zum größten Teil Level-Leinen sind, die nur an den Enden auf wenige Meter dünner werden.
Für den Bach sind diese Leinen eigentlich viel zu lang.
Und WF ist auch nicht gleich WF. Auch da gibt es reichlich Unterschiede.
Das Material der Beschichtung ändert sich auch gelegentlich.
Ich meine da weniger Eigenschaften wie Kringelneigung oder Geschmeidigkeit, sondern die höhere Masse pro Volumeneinheit die trotzdem noch schwimmt.

Wie Thomas.E schon erwähnte wurde über DT / WF woanders schon einiges geschrieben.
Da Du Rollwürfe bevorzugst wären Speyleinen eigentlich das was Du brauchst.
Ob es von einem Hersteller solche in #5 gibt weiß ich nicht.
Ich selbst hatte aus dem Grund welche in #7 genommen und das was hinten zuviel war abgeschnitten und die Runningline neu angetüddelt.
Im Kleinanzeigenmarkt wirst Du eventuell fündig.

Und eines noch... Ein erfahrenes Mitglied dieses Forums empfahl mir, Rollwurf zu streichen und mit Spiralen zu experimentieren.
Was anfangs nicht im mindesten funktionierte, ist nun kaum mehr rauszubekommen.
Und das töftelt mit wenig Platz und Sinkspitzen mit Streamern.
Außerdem hat Hawk noch Recht.
Es kommt auch drauf an was Du machen willst.

Gruß Thilo

[Hawk]

Und eines noch... Ein erfahrenes Mitglied dieses Forums empfahl mir, Rollwurf zu streichen und mit Spiralen zu experimentieren.
Was anfangs nicht im mindesten funktionierte, ist nun kaum mehr rauszubekommen.

Ist zwar OT aber kannt du da noch etwas mehr zu sagen, hört sich Interessant an, kann mir aber grade nicht wirklich was drunter vorstellen...

[r4b3]

Vielen Dank schon mal für die Informationen.

Die Verwendung ist bei meiner Fragestellung gar nicht so im Vordergrund.
Ich werde das ganze einfach mit verschiedenen Schnüren ausprobieren müssen, bis ich die für mich optimalen Kombinationen für die entsprechenden Umgebungen habe.

Hauptsächlich ging es mir nur darum sicherzustellen das ich mir durch die Verwendung einer 6er DT auf meiner 5er Rute nix kaputt mache, da ich leider Posts gefunden habe die davon berichten.

Aber das Internet ist da ja auch gerne mal verwirrend, wenn es um Aussagen einzelner geht

In meinem Fall geht es um die Verwendung einer
Scierra Creek Specialist DT6F an einer 8`6 er Exori Insect TX #5

Und da ich einige Posts gefunden hatte wo die Thematik AFTMA Gewicht gilt nur für die ersten 9,x Meter und DT hat über die gesamte länge Gewicht ..,
war ich mir unsicher ob ich mir dabei nicht die Rute kaputt mache, wenn mal mehr Schnur draußen ist.

Die Verwendung die als nächstes für die Ruten/Schnur Kombination ansteht wäre Slowenien / vom Gebirgsbach bis runter in´s "Kapitalrevier"
Da ich aber noch eine 4er Rute mit 5er WF habe wird die Exori eher im tieferen/breiteren Bereichen im Tal zum Einsatz kommen.
Mit Breit ist in dem Fall aber auch nur max. 10 - 12 Meter Flussbreite gemeint.

Und genau dafür versuche ich mir ein paar Schnüre zusammenzustellen die nicht völlig daneben sind und es mir erlauben ein wenig zu testen was mir in welchem Fall am besten liegt.

Komme eh zu selten zum Fischen und versuche bei solchen Events dann eben so zielgerichtet wie möglich auf meine Erfahrungswerte zu kommen

VG
Klaus

[Bäschwatz]

Hallo Klaus
Deine ursprünglich gestellte Frage wird Dir so wohl niemand hier beantworten können.
Selbst wenn jemand dieselben Ruten hat. Es kommt halt auch drauf an wie man damit unmgeht und wie erfahren jemand damit ist.
Als Anfänger kannst Du eine Rute mit zu leichten, genauso wie mit mit zu schweren Schnüren schrotten.
Solange Du nur schwimmend fischst ist das Schnurgewicht nicht so sehr ausschlaggebend. Einige Gramm mehr oder weniger fallen da nicht so ins Gewicht.
Ändert sich wenn Du Sinkspitzen verwenden willst. Ganz andere Disziplin.
Ich selbst habe mit Bambus und Glas angefangen. DT und Level Leinen.
Carbon und Wulff Triangel war eine ganz neue Welt.
Was Du letztendlich nimmst ist Deine Entscheidung.
Versuch macht kluch...
Ob es eine gute Idee ist, Dir für den Anfang Signature oder Triangle von Wulff für Deine Ruten zu empfehlen weiß ich nicht ,kann aber aus Erfahrung bestätigen das diese Leinen eine sehr langlebige Beschichtung haben, und Anfänger-tauglich sind.
Meine älteste ist nunmehr etwa 25 Jahre alt. Und tüddelt immer noch, trotz einiger Risse in der Beschichtung noch keinen Abriss gehabt.
Wird bei Gelegenheit durch was anderes ersetzt.
Eine #7 mit Sinkspitze ist etwa 20 Jahre alt und hat garkeine Risse. Wurde aber auch etwas weniger benutzt.
Wie schon erwähnt..Versuch macht kluch.
Gruß Thilo

[mario.s]

Hallo Klaus,
im Vorfeld solltest du dir vielleicht überlegen, in welchem Gewässer du deine Schnur einsetzen möchtest. Wie lang werden deine Würfe in etwa ausfallen bzw. wieviel Schnur sollen dazu bewegt werden? Hier ein kleines Beispiel: Ich hatte mir eine kleine Bachrute #3 Länge 7ft zugelegt, um einen entsprechend kleinen Bach zu befischen. Dazu eine "passende" 3er DT Schnur (lt. Gerätetest etwas schwerer als die WF). Bei meinen kurzen Würfen reichte das Gewicht der 6-8m langen Fliegenschnur natürlich nicht für eine vernünftige Präsentation. Nach ein paar Tests bin ich dann mit einer 6er DT gut klar gekommen. Natürlich nur auf kurze Distanz! Für längere Würfe oberhalb dieser 9,14m Referenzlänge ist natürlich die 6er viel zu schwer.
Eine DT fischt man nie auf ganzer Länge. Das Gewicht erhöht sich natürlich mit größerer Länge, anders als bei einer WF Schnur wo das Hauptgewicht nach der Keule endet. Wobei man bei den WF Schnüren auch wieder zwischen kurzer und langer Keule unterscheiden muss. Für die Küste hatte ich mir z.B. eine 8er Longbelly Schnur zugelegt. Diese war mit ca. 22g (Referenzlänge) angegeben und passte somit gut zu meiner Rute. Doch die gesamte Keule ist 15m lang und hat nun beim Werfen satte 27g auf die Waage gebracht. Zu viel für meine Rute. Ging so nicht. Ist nichts kaputt gegangen aber lief einfach nicht. Ich will damit nur sagen, mit einer vermeintlich passenden WF kann man auch falsch liegen.
Wie du schon selber sagst, du musst die richtige Kombination für die entsprechende Umgebung finden. Bei einer eher kurzen Distanz kannst du problemlos eine Schnurklasse höher nehmen. Da passiert nix. So schnell bricht da keine Rute. Wenn die Rute irgendwann überladen ist (zu lang oder zu schwer), dann wird das mit dem Wurf eh nichts. Ob nun WF oder DT ist Geschmackssache. Wenn du lange Rollwürfe hinlegen musst, dann stößt du m.e. bei den normalen WF Schnüren an ihre Grenzen. Die Keulenlänge begrenzt in dem Fall die Rollwurflänge. Dafür nutze ich dann lieber eine DT.
Probiere einige Schnüre aus und finde deine passende Kombi für die entsprechende Umgebung.
TL, Mario

[Thomas E.]

Bei meinen kurzen Würfen reichte das Gewicht der 6-8m langen Fliegenschnur natürlich nicht für eine vernünftige Präsentation.

Wenn du lange Rollwürfe hinlegen musst, dann stößt du m.e. bei den normalen WF Schnüren an ihre Grenzen. Die Keulenlänge begrenzt in dem Fall die Rollwurflänge. Dafür nutze ich dann lieber eine DT.

Hallo Mario,

es ist auch möglich, nur das Vorfach mit der Rute zu werfen und wie gewünscht zu präsentieren, da hat man sehr wenig Gewicht.

Für Rollwürfe mit der WF, nur die Keule außerhalb der Rute und dann schießen lassen.
Bei einem Test auf den "Hamburger Wurftagen" mit der Opti Stream (Keule 8,5m) bis auf 19 m !

[orkdaling]

Hallo,
die Hamburger wiedermal, die habens drauf.
Ich sehe das aber auch so. Gerade wenn ich im kleinem Fluss wate und auf beiden Seiten ueberhængende Æste habe, dann bin ich mit kurzer Keule unterwegs (bis 8,5m) und die kann ich sehr schøn unter die Buesche und Æste rollen lassen. Meist 10 - 15 m erforderlich.
Das geht natuerlich nicht mit einer langen Keule, die ist aber auch nicht dafuer gedacht, mit der kann man beim Mefofischen die Streamer auf Weite bringen.
Es gibt heute eine Menge verschiedener WF -schnuere, mit langer und kurzer Keule, langem und kurzem Spitzenteil, schwimmend und sinkend. Pauschal kann man nicht sagen das es mit WF nicht geht,man muss aber die richtige Schnur zum richtigen Zweck einsetzen.
Gruss
Hendrik