Simms - Händler steigen aus

[DerRhöner]

Hallo allerseits

Simms scheint laut Bloomberg in der neuen Eigentümerstruktur einen problematischen Kurs einzuschlagen. Zumindest aus Perspektive etablierter Händler, die sich deshalb von Simms trennen:

https://archive.is/oKQDA

Das ist die US-Perspektive. Es wäre jetzt interessant zu wissen, ob und welche Effekte es in Europa gibt. Hat wer was gehört?

Gruss

Christian

[Trockenfliege]

Ups, danke für den Link.

[Hans.]

Ebenfalls danke fürs Einstellen.

[pitt]

Salve

Dafür wird seit neulich ein neuer Player bekanntgegeben und bereits beworben

https://venturingangler.com/2026/02/03/ ... hing-gear/
https://www.sitkagear.com/pursuit/fish

[Trockenfliege]

Ich war mal auf der Seite, konnte aber auf die Schnelle nicht erkennen, wo die produzieren.
Da "Made in USA" nicht groß beworben wird, dürfte die im Auslang produzieren lassen.

[Norman506]

... es gibt doch aktuell mehrere große Hersteller die Wathosen in der 1000€ Liga auf den Markt werfen (Grudens, Strawla, einige die schon wieder verschwunden sind und jetzt die) ob die letzten Emdes besser sind als Simms... patagonia vertreibt seit Jahren Wathosen und sie bieten einen Reparatur Service an der funktioniert...


Tl

Norman

[DerRhöner]

Hallo allerseits

Ich bezweifle, dass irgendwer ausserhalb Asiens Fischerkleidung produzieren lässt, ausser Simms. Oder weiss jemand wo die andren Marken produzieren? Und auch Simms macht meines Wissens ja nur die paar Wathosen in USA, schon die Schuhe und Jacken (auch die zu High-End-Preisen) kommen aus Asien.

Vielleicht sollten wir uns mal fragen, inwiefern der Produktionsort überhaupt ein Faktor ist!? Sind wir ehrlich: Wir sitzen doch nur dem "Markenversprechen" eines Landes auf. Hier sogar einem umgekehrten, nämlich der Annahme, dass es ein Zeichen guter Qualität ist, wenn etwas NICHT aus China kommt. Ich nehme mich da nicht aus und fass mich gerade selbst an die Nase. Wenn ein Anbieter aber seine Produktion gut im Griff hat, kann er auch und gerade in China hochwertig produzieren. Man muss es nur wollen, kontrollieren und entsprechend zahlen. Aber weil Asien ja so schön billig ist, ist die Versuchung halt immer gross, dann auch ein qualitatives Billigprodukt machen zu lassen...

Am Ende zählt die "erfahrene" Qualität bei der Nutzung und im nachgelagerten Service. Hier - das ist an anderer Stelle im Forum dokumentiert - bin ich ja durchaus kritische gegenüber dem Europa-Distributeur von Simms eingestellt. Ich gestehe aber, ich habe kürzlich ein Simms-Produkt (aus "alter" Produktion) gekauft, allerdings so günstig, das der ärgerliche Service "eingepreist" ist.

Spannend fände ich nun, ob die Händler, die hier mitlesen, Veränderungen in Europa warnehmen? Oder ob vermehrt Kunden Qualitätsprobleme sehen. Hat da wer was mitbekommen?

Gruss

Christian

[Hydra]

Hallo,

auch auf die Gefahr hin, das Beppo korrekterweise darauf hinweist, dass dies hier nicht mehr dem Thread Thema entspricht, möchte ich doch mal Bezug auf das Thema Produktionsstandort nehmen. China ist nicht so viel billiger beim Produzieren als wir, das ist politische Augenwischerei. In China kann man extrem billig manuelle Arbeit kaufen und z.T. simple Fertigungstechnologie. Das geht zu Lasten der Qualität. Natürlich kann man im China auch hochwertige Produkte fertigen lassen, dann sind aber die Preise nicht niedrig genug um mit dem Transport von China hierher noch viel billiger bei uns angeboten werden kann. China steckt also in einer Falle, die zu billigen Produkten mit geringer Qualität drängen. Sowas kann man aber eigentlich nur im privaten Bereich gebrauchen. Für uns ist das gut so. Wir produzieren und verkaufen hochwertige Produkte mit hohen Margen, die Chinesen sind auf billige Produkte mit geringen Margen festgelegt. Durch ihre Ein-Kind Politik ist ihre demografische Entwicklung dramatischer als unsere und durch den wachsenden Wohlstand werden auch dort die billigen Arbeitskräfte teurer. Es stimmt also, dass man in China auch hochwertig produzieren kann, da wird dann aber der Preis nicht mehr so viel niedriger sein, als bei uns.
Man kann das auch an Zahlen gut festmachen, wenn auch von unserer Wirtschaft viel gejammert wird. Teil man den Aussenhandelsüberschuss eines Landes durch die Anzahl der Beschäftigten in dieser Volkswirtschaft, bekommt man so etwas wie den theoretischen Stückpreis eines thoeretischen Produktes. Warum? weil der Aussenhandelsüberschuss aus der höheren Effizienz der Fertigung im direkten Vergleich mit der anderer Länder ensteht. Wir haben den höchsten Aussenhandelsüberschuss der Welt (vor China oder gleichauf), erreichen aber diesen Überschuss mit viel weniger Arbeitnehmern (<10%).
Meine Hodgman Hose ist nach 1 1/2 Saisons im Schritt komplett aufgegangen, die Klebung was schlecht, Garantie abgelaufen. Ja die Hose war billiger als meine üblichen Simms Hosen aber leider eben nichts wert. Am Ende sind die Simms Hosen bislang die billigsten, die ich finden konnte. Keine andere Marke hat bei mir mehr als zwei Saisons durchgehalten. Einer meiner G3s ist 10 Jahre alt, noch immer regelmäßig im Einsatz und dicht.

Ich beobachte die Entwicklung bei SImms mit Grausen, die fahren eine gute Marke radikal an die Wand. Hoffentlich berappeln die sich wieder, sonst wird das Fliegenfischen für mich noch teurer.

Grüße

Arne

[Sterneskjud]

Hallo ,

5.2.2026, die Meinung oberhalb liesst sich für mich, wie aus 2010 oder noch vorher und auf jeden Fall von jemanden, der noch nie in China war, um sich das dort mal mit eigenen Augen anzuschauen. Und das obwohl China nicht zuletzt aufgrund ausländischer Presse, seit einigen Jahren (2-3), für viele Länder, visafreien Tourismus ermöglicht. Also man kann z.B. als Deutscher mit dem Pass aktuell einreisen und sich bis zu 30 Tagen aufhalten, kein Visum notwendig. Sowas wie Einkindpolitik und andere Geschichten, gibt es auch schon lange nicht mehr.

Bevor der Investor SVP die Marke (mit deren Muttergesellschaft) zuletzt gekauft hat (das Prozedere zog sich gefühlt eine Zeit hin), war die Marke und damit auch das Recht, Produkte mit dem Markennamen zu versehen, in der Hand von Vista -Outdor. Das auch durch einen Kauf vom vorherigen Markeninhaber. Vista outdor (firmiert schon wieder mit anderem Namen) hat (hatte) Rechte an gut 3 Dutzend Sportmarken und bedient recht aktiv das mainstream Segment, meiner Meinung nach. Die lassen im großen Maße produzieren und labeln.
Ich erinnere mich an nicht wenige Berichte, der letzten paar Jahre wonach Simms gelabelte Wathosen qualitativ weniger gut als vorher sein sollen, nicht lange hielten, undicht wurden, repariert oder ersetzt werden mussten. Ich habe es auch so wahrgenommen, dass recht viele Wathosen nicht mehr in Bozeman produziert wurden, nur noch G3 und G4. Darüber hinaus, gibt es Simms gelabelte Sportbekleidung nicht nur mit dem Focus Fliegenfischen. Es gibt auch Floating und Regenanzüge, eine Linie die auf die amerikanischen Bassfischer ausgelegt ist, und generelle Freizeitbekleidung, Flipflops und Sneaker z.b., fühlt sich auch z.T. nicht sehr hochwerig an. Wie es ganz aktuell ist (2026), weiß ich nicht. (Übrigens tragen auch Chinesen in China z.B. auch Simms und Patagonia, es gibt entsprechende Geschäfte, die solch Sachen auch Ruten und Rollen, usw. verkaufen.) Es gab in der Phase des Verkaufes an SVP durchaus Hoffnungen, dass das Qualitätsniveau wieder steigt, sowas las ich in US Foren zumindest. Es bleibt vielleicht noch etwas abzuwarten, ob die Marke belebt wird oder absichtlich stirbt.

-OT: Und ich weiß nicht, ob die Meinung vom Vorposter oder meine hier in einen ungewünschten Bereich fällt.
Die Handelsüberschüsse 2025 finde ich beachtenswert, China (steigend/6,2% BIP) importiert halt wenig, weil es selbst viel für den eigenen Markt produziert, auch qualitativ gut, wie ich selbst vor Ort feststellen durfte. (Deutschland sinkend 5% BIP) Viele bekannte ausländische Firmen produzieren in China auch hochwertig für den chinesiscen Markt und sind aus Gründen auf die vielen potenziellen chinesischen Kunden angewiesen.
Und auch die Außenhandelsüberschüsse2025, Chinas(steigend) sind in Summe tatsächlich über 4 mal größer als die Deutschlands(immer weiter sinkend).
Die Statistiken und Zahlen kann jeder finden. Ich finde man sollte das eine nicht ohne das andere betrachten und auch bedenken, dass der Yuan politisch motiviert abgewertet ist. Das liefert ein ganz anderes Bild. Schönrechnen kann man aber alles.
-
Aber ist ja Fliegenfischerforum hier und nicht Stammtisch der Hobby MBA`s und Ökonomen, deshalb noch kurz ältere links zum Thema.
https://sgbonline.com/vista-outdoor-to- ... -products/
https://flylordsmag.com/vista-svp-simms-sale/
https://midcurrent.com/2024/10/08/simms ... old-again/

Man findet in Archiven noch mehr, Inhalt meistens gleich oder ähnlich.

Grüße
René

Nachtrag: Gerade geschaut, aktuell hat nur die G4 Z und die günstigste Kompletthose, die Second Wind, das Siegel made in Montana. Alles andere dazwischen, alle G3, Freestone, Flyweight, Tributary, nicht.

[pitt]

Salut

Noch schnell zur Info. Sitka Gear gehört dem US-Unternehmen W. L. Gore & Associates, das auch der Entwickler und Inhaber der Marke Gore-Tex ist. Durch die Konzernzugehörigkeit hat Sitka Zugriff auf Innovationen und neueste Gore-Tex-Membranen.

[Fliifi-Sepp]

Die Konzentration vieler ehemals selbständiger Firmen unter dem Dach von wenigen Konzernen läuft ja doch schon lange Jahre. Besser sind Produkte und Service aus meiner Sicht deshalb nicht geworden, nur die Preise sind gestiegen.

"Made in USA" ist meiner Ansicht nach schon lange kein Qualitätskriterium mehr. Auch die Asiaten können richtig gute Qualität machen, nur sind die Transportwege länger, als aus USA, was durchaus ein für mich relevantes Kritierium ist.
Am liebsten sind mir Produkte, die in Europa hergestellt werden, was bei Wathosen aber praktisch nicht erhältlich ist.

LG Sepp

[Hans.]

Salut

Noch schnell zur Info. Sitka Gear gehört dem US-Unternehmen W. L. Gore & Associates, das auch der Entwickler und Inhaber der Marke Gore-Tex ist. Durch die Konzernzugehörigkeit hat Sitka Zugriff auf Innovationen und neueste Gore-Tex-Membranen.

Gore-Tex hat mit seiner Membrane "Winddicht, Wasserdicht, Atmungsaktiv" schon lage kein Alleinstellungsmerkmal. Es wurden gleichwertige Membranen entwickelt. Ich hatte zwei Simms Gore Tex Wathosen. Im Vergleich z.B. mit meiner Vision Koski habe ich keinen Unterschied festgestellt, und ich bin da durchaus empfindlich. Auch die Haltbarkeit war absolut gleichwertig, bei einem deutlich kleineren Preis für die Koski. Also, es gibt richtig gute Alternativen.

Gruß
Hans

[DerRhöner]

Hallo allerseits

Ich habe übrigens mal bei Sitka angefragt. Sie haben keinen Vertrieb in Europa und es klang auch so, als stehe das aktuelle nicht auf dem Plan. Man hat mir die Bestellung bei einem Online-Händler in USA empfohlen.

Gruss

Christian

[Hans.]

Hallo, wenn es stimmt, was KI geantwortet hat, dann ist Europa einfach uninteressant:

KI per Google:

Wieviel Fliegenfischer gibt es in den USA?

In den USA gibt es aktuell rund 8 Millionen aktive Fliegenfischer.
Hier sind die wichtigsten Zahlen aus aktuellen Marktberichten und Statistiken:

Teilnehmerzahl: Im Jahr 2024 wurde die Marke von 8,0 Millionen Teilnehmern überschritten. Dies ist ein leichter Rückgang gegenüber dem Rekordjahr 2023 mit 8,1 Millionen Aktiven, zeigt aber einen massiven Zuwachs von über 2,2 Millionen Menschen im Vergleich zu vor zehn Jahren.

Anteil an allen Anglern: Bei insgesamt rund 57,9 Millionen Anglern in den USA machen Fliegenfischer etwa 14 % der gesamten Anglerschaft aus.
Wachstum: Das Fliegenfischen erlebte insbesondere während der Pandemie einen Boom; im Jahr 2020 verzeichnete die Sportart mit über 11 % das größte jährliche Wachstum seit Beginn der Aufzeichnungen.

Demografie: Etwa 30 % der Fliegenfischer sind Frauen. Besonders beliebt ist der Sport im Westen der USA, wobei Montana und Colorado (insbesondere Bozeman und Denver) als Zentren mit der höchsten Dichte an Anglern und Fachgeschäften gelten.

[Sterneskjud]

Hallo,

ja das mit der Geschichte um das Material ist auch interessant, Vater Bill Gore (nicht der Politiker) hat mal bei Du Pont gearbeitet, dem Erfinder von PTFE (in Produkten auch vermarktet als Teflon) und war deshalb mit dem Material vertraut. Er und sein Sohn experiementierten in der eigenen Firma (Name steht weiter oben schon, W. L. Gore & Associates) mit PTFE und Sohn Bob Gore entdeckte 1969 durch Zufall die Schlüsseltechnologie zum ePTFE, indem er es ruckartig bei einer bestimmten Temperatur und Umgebung dehnte und nicht langsam (einfach gesprochen).Das Material expandierte dabei um das 800fache und bildete ein mikroporöse luftiges Netzwerk aus PTFE Fasern. Die Struktur ist so fein, dass Wassertropfen nicht durchpassen, Wasserdampf aber entweichen kann. Diese Erfindung wurde zur Grundlage der Gore Tex Membran.

In der Historienbeschreibung auf der Simms Seite ist zu lesen, dass unter dem langjährigen Simms Inhaber und CEO Walsch, nach seiner vollständigen Übernahme des Unternehmens, in 1993, die ersten atmungsaktiven Wathosen mit GoreTex (im Verbund mit anderen Materialien) produziert wurden. Das ist meiner Meinung nach immer noch der Mann, dessen Führung die Marke bekannt und wertvoll gemacht hat. Interessant zu lesen finde ich.
https://www.simmsfishing.com/blogs/the- ... ap-forward
Ich finde man kann in einem der Links weiter oben, auch herauslesen, dass es spätestens nach dem Verkauf an Vista outdor vornehmlich um Maximierung von Anlegerkapital geht, denn anderen Dingen.
Was ich eigentlich sagen wollte, Teflon(Du Pont bzw. Chemours) und Goretex sind eigetragene Produktnamen der jeweiligen Rechteinhaber (eingetragene Markenzeichen/Brands), die Produkte basieren auf PTFE. Viele Firmen verarbeiten PTFE und geben ihren Produkten Produktnamen (Beispiele: eVent, Dermizax, Polartec Power Schield Pro). Da wird sich dann trotz unterschiedlichen Namen und teilweise geschützter Formulierungen in der Herstellung, sicher einiges Gleichen. Die Grundprinzipien zur Herstellungen von Produkten aus PTFE sind bekannt und werden von verschiedenen Herstellern angewendet. Darüber hinaus sind Patentrechte für Herstellungsschritte und Formeln von 69 zeitlich begrenzt und in der Regel abgelaufen. Allerdings wurde und wird bei Gore auch die erste Membran immer weiter entwickelt und verbessert und die Formulierungen immer wieder neu geschützt. Aber auch bei anderen. Sollte eine Niesche mit oder bei Simms entstehen, wird sie von anderen besetzt werden.

bis dann
René