Verwendung von Blei als Beschwerung

[piscator]

Moin Christian, Tungsten === Wolfram ein Element -- Wiki hilft, Jürgen

[Jaegher]

Hallo

da Blei bioakkumulativ ist schneiden wir uns, am Ende der Nahrungskette, ins eigene Fleisch.

Was sind die Alternativen?
Kupferdraht?

Interesant wäre aus meiner Sicht ob ein Stoff ökotoxisch und/oder toxisch im Bezug auf den Menschen wirkt.

Wenn ich mich recht erinnere braucht der Mensch sogar Kupfer in geringen Massen als Spurenelement.

Ich werde diese Frage mal meinem ehemaligen Toxikologiedozenten stellen.

Aber ich denke es kann nicht Schaden auf Blei zu verzichten.
Ich selbst habe mir diesen Gedanke noch gar nie gemacht, habe nun aber meine Bleirolle aus dem Bindekasten entfernt.

Viele Grüsse
Andreas

[Tobsn]

Die Lösung liegt doch auf der Hand, wie kann man nur so blind sein? Der Engländer hats vorgemacht: Upstream dry fly only! So erledigt sich das Problem von selbst...

T

[Achim Stahl]

Moin,

Die Lösung liegt doch auf der Hand, wie kann man nur so blind sein? Der Engländer hats vorgemacht: Upstream dry fly only! So erledigt sich das Problem von selbst...

T

@Tobsn: Wo ist an der Kyste upstream?

...und muß man CDC-Shrimps fetten?



Viele Grüße!


Achim

[Tobsn]

Moin,

Die Lösung liegt doch auf der Hand, wie kann man nur so blind sein? Der Engländer hats vorgemacht: Upstream dry fly only! So erledigt sich das Problem von selbst...

T

@Tobsn: Wo ist an der Kyste upstream?

Immer vor Dir!

T

[Jaegher]

Hallo
Der Herr Dozent hat bereits geantwortet.

Blei ist für uns Warmblüter toxischer als Kupfer, dafür haben Krebse usw weniger Freude an Kupfer.

Ob wir Fischer das Material in relevanten Mengen eintragen, daran zweifelt er auch.

Um sich ein umfassendes Urteil bilden zu können müsste man die Thematik selbstverständlich genauer Analysieren.

Mein persönliches Fazit:
Da ist schon was dran an der Geschichte, jedoch ist es vermutlich nicht ganz so tragisch wenn man eine Hares Ear mit ein wenig Blei beschwert.

Ich werde meine Bleirolle vorerst wieder in die Bindekiste aufnehmen, wenns jedoch eine Bombe werden soll (was selten genug vorkommt weil ich die fast nicht schmeissen mag), verwende ich eh Wolfram.

PS: Und wenn ich schon mal am Spass verderben bin, vielmehr Sorgen macht mir die Nanotechnologie. Das sind Produkte die in ihrer Wirkung viel zu wenig erforscht wurden (da nicht chemisch wirksam). Wer das ganze kritisch beäugt ist eine Fortschrittsbremse. Würmer werden durch Nanoröhrchen z.B. impotent (Uni Roskilde), diese Röhrchen sind in Elektronikprodukten scheinbar gang und gäbe.
Was passiert wohl mit unseren Fischen?
Fragen über Fragen

Freundlichst Andreas

[Berner]

mir fällt nur auf dass in us-katalogen und shops mehr oder weniger bleifreies material gepusht und angeboten wird.

vielerorts ist bei uns zb. die wasservogeljagd nur mit bleifreier muni erlaubt, weil das blei scheins dem fleisch des vogels schadet (jägerlatein?)m aber auch weil so bei verwendung einer schrotpatrone ne menge bleikügelchen am vogel vorbeizischenund dann im wasser landen (könnte) und dort eben als "verschmutzer" gelten.

so zumindest die begründung, die ich vor einiger zeit von einem jagdauseher erhalten habe.

gruss

berner

[Nymphenfischer]

Das mit der Bleifreien Schrotpatrone auf Wasserwild stimmt !
Aber wenn man bedenkt das eine Ladung einer Schrotpatrone i.d.R 28-36 gr. Blei enthält und eine mit Blei beschwerte große Nymphe bei ca. 1gr. liegt ist es immer noch meiner Meinung nach unrelevant , vorallem da ja immer weniger mit Blei gefischt wird !

Tight Lines
Flo

[momo]

Ciao ragazze e ragazzi

Ich fahr mit dem Auto ans Wasser, fische meine mit Bleidraht beschwerte Nymphe und verliere sie am Gewässergrund, fahre nach dem FliFi wieder nach Hause, nehme ein warmes Bad mit irgendeinem Badezusatz, schalte den Fernseher an, schraube die Heizung ein wenig höher, da es kälter geworden ist, fliege in den Ferien nach Alaska, ...

Was ich sagen will: Wenn man akribisch genau sucht findet man in fast jeder unserer Handlungen einen Grund sie nicht mehr oder zumindest weniger auszuführen um unsere Umwelt zu schonen. Alles hat irgendwie einen Einfluss auf unsere Umwelt und somit auch auf uns. Die Zusammenhänge sind sehr, sehr komplex. Und ob Blei im Wasser oder Abgase in der Luft schädlicher sind kommt auch auf die Konzentration an.

Hier muss jeder mit sich selber ins Reine kommen und sich bewusst sein, was er anrichtet und was nicht, worauf er verzichten will und worauf nicht. Eine gesunde Portion Egoismus hilft uns dabei machmal.

Ähhh, was genau wollte ich eigentlich sagen?

Liebi Grüess us de Schwiiz
Moreno

[momo]

Bitte versteht mich nicht falsch, ich will nicht eine Kultur des "ist mir doch scheissegal, der Naturschutz. Hauptsache ich hab fun" förden. Auch ich bin dafür, dass wir das Mögliche tun um unsere (einzige) Umwelt nicht zu zerstören. Das kann man aus meinem vorigen Beitrag nicht unbedingt rauslesen und musste hier präzisiert werden.

Liebi Grüess us de Schwiiz

Moreno

[Nils]

hallo zusammen,....
entschuldigt das o.t.,...
aber wie war das noch mit der anti baby pille????
finde den denkanstoß im ansatz nicht schlecht, aber da ich eher auf die fleischeslust als aufs fischen verzichten könnte und bei ersterem nicht bereit bin die umwelt mit zig latexverhüterlies zu belasten ( ) und demzufolge billigend in kauf nehme das unzählige fische durch die gewässerbelastung mit östrogenen ihrem "geschäft" nichtmehr nachkommen können, mach ich mir nicht allzuviel daraus ob blei am haken hängt oder nicht,....
sicher wärs besser wenns nicht der fall wäre, egal ob und wie schädlich es sein mag, aber allein schon durch meine ureigenen menschlichen triebe vergewaltige, bzw. unterstütze ich indirekt die vergewaltigung, unserer gewässer und fischbestände,...
trifft jetzt sicher nicht für den gebirsquellbach zu, aber zumindest mir fehlen die möglichkeiten an unbelasteten gewässern zu fischen,...
für mein empfinden kann man das nicht pauschal festmachen,...
wenn ich mir hier im reise uns report bereich traumhafte berichte durchlese und mir dann vorstelle dort zu fischen, dann würd ich wohl auf blei,kupfer,etc. verzichten,...
denke man muss wirklich abwägen wo es sinn macht und wo nicht,...
in den meisten fällen wird es wohl ein zu vernachlässigender faktor sein,...
viel schwerer wiegt da wohl die vorbildfunktion und das umdenken was dadurch hervorgerufen werden kann,...
und damit sind wir wieder an dem punkt angekommen wo höchstwahrscheinlich wieder irgendwelche hardliner nicht das mass halten können und die selben unsinnigen diskussionen wie beim thema c&r folgen werden,...
beides hat seine berechtigung,beides is in manchen fällen auch wirklich sinnvoll und beides sollte in den meisten fällen nicht zu ernst genommen werden,...
hoffe ich bin niemandem auf die füße getreten
lieben gruß,
nils

[henkiboy]

Hallo Leuts,
ich kann eure Befürchtungen bezüglich der Verwendung von etwas Wickelblei für eine Nymphe, einem Goldkopf aus Messing bzw. Kupfer absolut nicht teilen. Verliert man eine Nymphe irgendwann mal beim Fischen, so pflastert man ja nicht gerade den Gewässergrund mit diesen Metallen / Metalligierungen. Ich sehe die Menge für ein natürliches Gewässer, vor allem bei fließenden Gewässern als verkraftbar an. Ich schätze mal das man die Möhne noch 25000 Jahre lang auf derzeitige Art befischen könnte, ohne das ein Anstieg der Schwermetallbelastung messbar wäre. Von daher halte ich die Diskussion eigentlich für recht unrelevant.
Tungsten ist auch nicht immer ein Ersatz! Vesucht mal Tungsten um einen Hakenschenkel zu wickeln! Da bleibt nur Messing, Blei und Edelstahldraht!
Apropos Tungsten: @Chris.......bei Tungsten handelt es sich um "Wolfram".
Sorry......auch wenn ich jetzt hier gelyncht werde.......ich binde meine Fliegen wie bisher und werde mit diesen auch fischen. Zwei oder drei Nymphen im Jahr kann ein von mir befischtes Gewässer wohl vertragen.

Gruß
Detlef

[hechtmichel]

Hallo,
@Detlef:
Grundsätzlich teile ich ja deine Meinung, ich möchte nur ein bisschen was korrigieren.
Es gibt wickelbares Tungsten, mein Freund bindet schon eine Weile damit.
Außerdem wird auch hier in den aktuellen Berichten von knetbarem Tungsten geredet und wenn es möglich ist dieses Material so zu verändern, dass man es kneten kann, dann wird es auch möglich sein es zu wickeln.
Außerdem sprichst du von 2-3 Nymphen pro Angler und Jahr, also wenn ich das Fischen aufhören müsste nachdem ich 3 Nymphen versenkt habe könnte ich schon nach dem zweiten Fischgang aufhören.
Und das gewiss nicht weil meine Würfe nicht dahin gehen wo sie sollen.
Ich fische einfach effektiv, das heißt für mich am Grund! und da ist es fast schon standart das man an Steinen oder Wurzeln am Grund hängen bleibt.
Außerdem bin ich mir sicher, dass bei jedem mal der ein oder andere Wurf das Ziel verfehlt und zu weit geht und damit z.B. im Todholz oder sonstigen Büschen landet.
Also ist das im Jahr dann wahrscheinlich eine Zahl an Nymphen im 2stelligen Bereich.
Wobei ich selbst dann denke, dass das nicht all zu krasse Auswirkungen hat.
Und selbst wenn jeder auf Tungsten umsteigen sollte, kommt dann in 10 Jahren die nächste Diskussion über bis dahin unbekannte Nebenwirkungen des Stoffes.

LG Michi

[henkiboy]

Hi Michi,
das es bei mir lediglich 2-3 Nymphen pro Jahr und pro Gewässer sind liegt wohl zum einen daran das ich nicht sonderlich offensiv Richtung Grund fische und zum anderen daran das ich, wenn möglich immer einer Trockenfliege oder einer Nassfliege den Vorzug gewähre. Was wickelbares Tungsten anbetrifft:.......also ich bin von Beruf her mit Metallen vertraut und Wolfram ist eines der sprödesten Metalle die ich (vom Umgang her) kenne. Da ist nix dran biegbar, geschweige denn wickelbar! Sollte Tungsten wirklich wickelbar gemacht werden, so kann es sich meiner Meinung nach nur um Wolframpuder innerhalb eines Trägermaterials bzw. um eine Legierung handeln.

liebe Grüße
Detlef

[Maggov]

Hallo Detlef,

da kann ich helfen:

Man nehme etwas Schleifstaub des spröden Materials und vermenge es mit einer Knetbaren Masse...

Generell halte ich es so wie Du:
Ich denke, dass es (leider) derzeit andere Umwelteinflüse gibt die die Wasserqualität stärker beeinträchtigen.

Weitere Fragen:

- was ist mit den Haken die verrosten?
- wer schneidet die Vorfächer der Hänger in den Bäumen und Büschen kurz die wir verbreiten um Vögel zu schützen?
- Wer nimmt wirklich alle Nylonreste mit, die er beim Fischen abschneidet?
...

Ich habe mich in diesem Jahr für einen Taschenaschenbecher als neuen Beitrag zur Umwelt entschieden. So gelangt von meiner Seite aus keine Kippe mehr (auf direktem Weg) in oder an das Wasser. Was die Müllabfuhr damit anstellt kann ich nicht mehr beeinflussen .

Diese Diskussion ist richtig und gut - vielleicht nur etwas zu hoch bewertet.

LG

Markus