nachdem wir schon so viel über die herrliche flüsse die vom lisa bewirtschaftet werden gehört haben wir vor zwei wochen vier Tage dort gefischt. Hier eine kurze Zusammenfassung, rein subjektiv, versteht sich:
Die Zimmer und das Essen waren prima, auch die "Gastfreundschaft" war lobenswert.
Gewässer: Torrener Ache: Ein kleines Bächlein mit schnapsklarem Wasser, der Fischbestand (vielleicht durch das Hochwasser) entsprach nicht unseren Erwartungen, die Forellen sind auch derart "abgewichst", dass man sich mit anständigen Mitteln sehr schwer tut. Die Italiener (eindeutig in der Überzahl) fischen mitlerweile mit 10er !!! Vorfach. Das Bächlein hält meiner Meinung die starke Befischung nicht aus.
Enns: ein kleiner Hausbach, kaum befischbar auf der Hotelstrecke, allerdings ein paar interessante Gümpchen
Mondseer Ache: (2,5km) sehr kurze Strecke, wir fingen einige Rainbows bis 42 cm hauptsächlich mit der Trockenen, aber in der unteren Hälfte Döbelattacke und Barben bis 60 cm. Gnadenloser Tourismus entlang der Strecke. der Fluss wird reguliert.
Murr: Die "Rosine" des Hotels darf auf acht Kilometern befischt werden. Wir hatten das Pech in braunem Hochwasser (nächtliches Gewitter) zu fischen. Der Wirt hat uns nicht informiert, aber er hat sich xmal dafür entschuldigt und uns eine "Freikarte" für den Sonntag ausgestellt. die Murr ist ein echter Gebirgsfluss, teilweise sehr breit, die Forellen stehen auschliesslich direkt am Rand, die Rainbows bis über 50cm machen ein heiden Spektakel, bei Strömung kaum zu bändigen.
Fazit: Tolle Flüsse/Bäche, aber gnadenlos kommerzialisiert mit grossem Befischungsdruck und völlig oberschlauen Forellen, die vermutlich alle schon ein paar mal am Haken waren. Allerdings lohnt sich für den anspruchsvolleren (?) Flifi meiner Meinung nur die Murr, der Rest jeweils nür für ein stündchen oder zwei.
Die Gegend gehört zum teuersten Pflaster Mitteleuropas und man geht im allgemeinen völlig pleite nach Hause (Tageskartenpreise). Der gleiche Urlaub kostet im Berchtesgadener Land (zB. Königseer Ache) nicht die Hälfte, bei mindestens gleich guter Anglerei.
Aber einen Versuch wars uns wert. Aber keinen zweiten.
Grüsse
klaus
Neulich im Hotel Lisa/Salzburger Land
Moderatoren: Forstie, Maggov, Olaf Kurth, Michael.
-
mibaki
Hallo Klaus,
schade dass es Euch nicht den Wünschen entsprechend ergangen ist. War selbst auch schon zwei mal vor Ort. Eigentlich hätte mir auch einmal gereicht, aber es gab gewisse Umstände für einen zweiten Besuch.
Deinen Ausführungen gibt es eigentlich nicht viel hinzuzufügen. Persönlich finde ich aber auch die Mur nicht wirklich toll. Keine Frage, Fisch ist ausreichend vorhanden. Mich stört da schon mal die Anfahrtszeit von ca. 45 Minuten einfache Wegstrecke. Wofür? Für einen relativ breiten Kanalartigen Fluss den ich nicht unbedingt als schön bezeichnen würde. Zumindest nicht wenn man Soca, Sava und Co. kennt.
Das Fazit unserer Fischertruppe ist beinahe ausnahmslos eindeutig. Wir haben die Gewässer mal gesehen und damit ist jetzt aber auch schon gut. Einen weiteren Besuch dort wird es unsererseits nicht geben. Auch wenn die Wirtsläute, das Hotel, das Essen etc. wirklich klasse sind.
Greets
Mischa
schade dass es Euch nicht den Wünschen entsprechend ergangen ist. War selbst auch schon zwei mal vor Ort. Eigentlich hätte mir auch einmal gereicht, aber es gab gewisse Umstände für einen zweiten Besuch.
Deinen Ausführungen gibt es eigentlich nicht viel hinzuzufügen. Persönlich finde ich aber auch die Mur nicht wirklich toll. Keine Frage, Fisch ist ausreichend vorhanden. Mich stört da schon mal die Anfahrtszeit von ca. 45 Minuten einfache Wegstrecke. Wofür? Für einen relativ breiten Kanalartigen Fluss den ich nicht unbedingt als schön bezeichnen würde. Zumindest nicht wenn man Soca, Sava und Co. kennt.
Das Fazit unserer Fischertruppe ist beinahe ausnahmslos eindeutig. Wir haben die Gewässer mal gesehen und damit ist jetzt aber auch schon gut. Einen weiteren Besuch dort wird es unsererseits nicht geben. Auch wenn die Wirtsläute, das Hotel, das Essen etc. wirklich klasse sind.
Greets
Mischa
-
hotel lisa
Stellungsnahme Hotel Lisa
Nachdem wir von diesem Artikel im Forum gehört haben, möchten wir eine Stellungsnahme zu den angeführten Punkten abgeben:
Die Torrener Ache ist ein sehr anspruchsvoller Fluss und verlangt dem Fliegenfischer einiges an Erfahrung ab. Wir weisen auch unsere Gäste immer auf diese Tatsache hin und versorgen sie auch mit den nötigen Tips ( dünnes Vorfach, kleine Fliegen, etc. ).
Auf Grund mehrerer Hochwasser in diesem Jahr wurde der Fischbestand natürlich in Mitleidenschaft gezogen und wir haben bereits mit einer langfristigen Lösung zur Verbesserung dieser Situation begonnen. Dazu müssen und wollen wir wieder mit kleinen naturgewachsenen Bachforellen einen natürlichen Bestand aufbauen und nicht den einfachsten Weg mit einem Regenbogenforellen-Besatz gehen.
Die Überzahl an italienischen Gästen hat damit zu tun, dass diese im August ihre Hauptferienzeit haben.
Natürlich verstärkt sich auch der Befischungsdruck auf einzelne Gewässer, wenn regelmäßig die Hälfte der Reviere aufgrund der schlechten Wetterlage für die Fischerei ausfallen.
Die Strecke der Mondseer Ache verläuft vor allem im oberen Abschnitt abseits der Straße und anderen Wegen, was heißt, dass der „gnadenlose Tourismus“ am Wasser nicht spürbar sein dürfte. Die sehr alte Regulierung des Flusses ist sehr großzügig und bietet trotzdem eine sehr schöne Flussstruktur.
Die Tageskartenpreise orientieren sich in Österreich wie allerseits bekannt an den hohen Pachtpreisen.
Es besteht aber die Möglichkeit, durch Hotelpauschalen zu günstigeren Preisen zu fischen.
Das 4+3 Paket beinhaltet 4x Halbpension (Frühstücksbüffet und am Abend 4 Gang Wahlmenü und Salatbüffet und auf Wunsch auch noch die Zubereitung den von den Fischern gefangenen Forellen ohne Aufpreis "wie wir es ja auch für hucenklausotto sehr gerne gemacht haben, sowie die Benutzung unserer Wellnesanlage" und 3 Tageslizenzen um 322,-€.
Rechnet man die erste Nacht ab so kann man einen sehr guten Tagespreis errechnen der mit € 90,- (Halbpension, Wellness und Tageskarte, die auch noch frei wählbar zwischen Mur, Torrener Ache, Mondsee Ache, Salzach oder Enns sind) wirklich nicht zu teuer ist.
Es tut uns leid, dass der Urlaub nicht den Wunschvorstellungen entsprechend verlaufen ist. Leider hat das Wetter und die dadurch entstandenen Gewässersituationen nicht so mitgespielt, wie man es gerne im Urlaub hätte – dies kann jedoch in jeder Urlaubsregion passieren und wir würden bitten, nicht uns dafür verantwortlich zu machen.
Erich Tiefenthaler
Nachdem wir von diesem Artikel im Forum gehört haben, möchten wir eine Stellungsnahme zu den angeführten Punkten abgeben:
Die Torrener Ache ist ein sehr anspruchsvoller Fluss und verlangt dem Fliegenfischer einiges an Erfahrung ab. Wir weisen auch unsere Gäste immer auf diese Tatsache hin und versorgen sie auch mit den nötigen Tips ( dünnes Vorfach, kleine Fliegen, etc. ).
Auf Grund mehrerer Hochwasser in diesem Jahr wurde der Fischbestand natürlich in Mitleidenschaft gezogen und wir haben bereits mit einer langfristigen Lösung zur Verbesserung dieser Situation begonnen. Dazu müssen und wollen wir wieder mit kleinen naturgewachsenen Bachforellen einen natürlichen Bestand aufbauen und nicht den einfachsten Weg mit einem Regenbogenforellen-Besatz gehen.
Die Überzahl an italienischen Gästen hat damit zu tun, dass diese im August ihre Hauptferienzeit haben.
Natürlich verstärkt sich auch der Befischungsdruck auf einzelne Gewässer, wenn regelmäßig die Hälfte der Reviere aufgrund der schlechten Wetterlage für die Fischerei ausfallen.
Die Strecke der Mondseer Ache verläuft vor allem im oberen Abschnitt abseits der Straße und anderen Wegen, was heißt, dass der „gnadenlose Tourismus“ am Wasser nicht spürbar sein dürfte. Die sehr alte Regulierung des Flusses ist sehr großzügig und bietet trotzdem eine sehr schöne Flussstruktur.
Die Tageskartenpreise orientieren sich in Österreich wie allerseits bekannt an den hohen Pachtpreisen.
Es besteht aber die Möglichkeit, durch Hotelpauschalen zu günstigeren Preisen zu fischen.
Das 4+3 Paket beinhaltet 4x Halbpension (Frühstücksbüffet und am Abend 4 Gang Wahlmenü und Salatbüffet und auf Wunsch auch noch die Zubereitung den von den Fischern gefangenen Forellen ohne Aufpreis "wie wir es ja auch für hucenklausotto sehr gerne gemacht haben, sowie die Benutzung unserer Wellnesanlage" und 3 Tageslizenzen um 322,-€.
Rechnet man die erste Nacht ab so kann man einen sehr guten Tagespreis errechnen der mit € 90,- (Halbpension, Wellness und Tageskarte, die auch noch frei wählbar zwischen Mur, Torrener Ache, Mondsee Ache, Salzach oder Enns sind) wirklich nicht zu teuer ist.
Es tut uns leid, dass der Urlaub nicht den Wunschvorstellungen entsprechend verlaufen ist. Leider hat das Wetter und die dadurch entstandenen Gewässersituationen nicht so mitgespielt, wie man es gerne im Urlaub hätte – dies kann jedoch in jeder Urlaubsregion passieren und wir würden bitten, nicht uns dafür verantwortlich zu machen.
Erich Tiefenthaler
-
mastercaster1
Lieber Klaus und Mischa,
ich denke daß ihr hier eine wirklich sehr subjektive Darstellung der Gewässer gepostet habt.
Ich weiß zwar nicht was du bzw. ihr euch erwartet hattet, aber ich denke das dieses Urteil über die von euch beschriebenen Gewässer schon sehr hart ausfällt.
Da ich in dieser Gegend lebe und diese Gewässer sehr gut kenne, kann ich einige Aussagen nicht ganz nachvollziehen.
Die Torrener Ache ist für mich einer der schönsten Flüsse überhaupt in Österreich und ist gerade weil sie fischereilich anspruchsvoll ist so interessant. Auch kann ich deine Ausrufezeichen bei Vorfach #10 nicht verstehen? Hast du geglaubt, dass du mit einem 18er in diesem glasklaren Wasser immer zum Erfolg kommst?
Und dann das mit den Italienern? Sollten nur deutsche Gäste nach Österreich kommen dürfen oder hast du ein persönliches Problem mit italienischen Fliegenfischern?
Dass auch die meisten Fische schon Erfahrung mit Haken gemacht haben ist bei Gewässern in Mitteleuropa eigentlich normal, da seit Jahren ein mehr-oder-weniger Catch&Release praktiziert wird. Natürlich könnte man aber auch den Fischbestand mehrmals im Jahr austauschen und ihn durch unverbrauchte aufgemästete Regenbogenforellen ersetzen. Ist das wirklich was ihr wollt?
Über die Preise in Österreich wurde ja schon genügend diskutiert, ich glaube aber kaum dass man bei den hier angeführten Preisen vom "teuersten Pflaster" Mitteleuropas sprechen kann...
Nachdem die österr. Gewässer in diesem Jahr von einem Hochwasser nach dem anderen heimgesucht werden und die Fische eigentlich gar nicht mehr zwischenzeitlich erholen können, sollte man hier auch mit etwas Nachsicht urteilen.
Am schlimmsten finde ich aber das Urteil von Mischa über die Mur.
Von einem Kanal zu sprechen finde ich schon etwas übertrieben.
Mir persönlich tut das Hotel Lisa sehr leid, das sich offensichtlich ja sehr bemüht hat und jetzt hier an den Pranger gestellt wird.
Aber wie gesagt, es handelt sich um eine subjektive Meinung die ich z.b. keinenfalls teile und ich möchte jedem vorallem diese 2 Gewässer wärmstens empfehlen, da ich dort schon viele schöne Stunden erlebt habe.
mfg
ich denke daß ihr hier eine wirklich sehr subjektive Darstellung der Gewässer gepostet habt.
Ich weiß zwar nicht was du bzw. ihr euch erwartet hattet, aber ich denke das dieses Urteil über die von euch beschriebenen Gewässer schon sehr hart ausfällt.
Da ich in dieser Gegend lebe und diese Gewässer sehr gut kenne, kann ich einige Aussagen nicht ganz nachvollziehen.
Die Torrener Ache ist für mich einer der schönsten Flüsse überhaupt in Österreich und ist gerade weil sie fischereilich anspruchsvoll ist so interessant. Auch kann ich deine Ausrufezeichen bei Vorfach #10 nicht verstehen? Hast du geglaubt, dass du mit einem 18er in diesem glasklaren Wasser immer zum Erfolg kommst?
Und dann das mit den Italienern? Sollten nur deutsche Gäste nach Österreich kommen dürfen oder hast du ein persönliches Problem mit italienischen Fliegenfischern?
Dass auch die meisten Fische schon Erfahrung mit Haken gemacht haben ist bei Gewässern in Mitteleuropa eigentlich normal, da seit Jahren ein mehr-oder-weniger Catch&Release praktiziert wird. Natürlich könnte man aber auch den Fischbestand mehrmals im Jahr austauschen und ihn durch unverbrauchte aufgemästete Regenbogenforellen ersetzen. Ist das wirklich was ihr wollt?
Über die Preise in Österreich wurde ja schon genügend diskutiert, ich glaube aber kaum dass man bei den hier angeführten Preisen vom "teuersten Pflaster" Mitteleuropas sprechen kann...
Nachdem die österr. Gewässer in diesem Jahr von einem Hochwasser nach dem anderen heimgesucht werden und die Fische eigentlich gar nicht mehr zwischenzeitlich erholen können, sollte man hier auch mit etwas Nachsicht urteilen.
Am schlimmsten finde ich aber das Urteil von Mischa über die Mur.
Von einem Kanal zu sprechen finde ich schon etwas übertrieben.
Mir persönlich tut das Hotel Lisa sehr leid, das sich offensichtlich ja sehr bemüht hat und jetzt hier an den Pranger gestellt wird.
Aber wie gesagt, es handelt sich um eine subjektive Meinung die ich z.b. keinenfalls teile und ich möchte jedem vorallem diese 2 Gewässer wärmstens empfehlen, da ich dort schon viele schöne Stunden erlebt habe.
mfg
-
mibaki
Hallo Mastercaster,
selbstverständlich ist mein Urteil rein subjektiv. Jeder hat halt so seinen eigenen Geschmack. Und halt mal. Ich möchte weder das Hotel Lisa noch den Erich in Person oder wen auch immer schlecht machen. Keineswegs. Das da absolut alles gepasst hat habe ich ja auch geschrieben.
Auch wiederspreche ich Dir nicht was das Urteil über die Torrener angeht. Die ist und liegt wunderbar. Gar kein Thema.
Das ändert für mich - subjektiv - aber nichts an meiner Einstellung der Mur gegenüber. Schön ist die nicht - subjektiv gesehen von (beinahe) allen aus unserer Gruppe.
Gruß
Mischa
selbstverständlich ist mein Urteil rein subjektiv. Jeder hat halt so seinen eigenen Geschmack. Und halt mal. Ich möchte weder das Hotel Lisa noch den Erich in Person oder wen auch immer schlecht machen. Keineswegs. Das da absolut alles gepasst hat habe ich ja auch geschrieben.
Auch wiederspreche ich Dir nicht was das Urteil über die Torrener angeht. Die ist und liegt wunderbar. Gar kein Thema.
Das ändert für mich - subjektiv - aber nichts an meiner Einstellung der Mur gegenüber. Schön ist die nicht - subjektiv gesehen von (beinahe) allen aus unserer Gruppe.
Gruß
Mischa
Hallo ,
möchte mich auch zu Wort melden, da ich bereits ein paar mal an den Gewässern vom Hotel Lisa gefischt habe:
Was alle bestätigt haben ist ja unbestritten, dennoch möchte ich zu dem Hotel etwas sagen: was ich wirklich gut fand, war dass sich Erich täglich mit Hurch in Salzburg (Bewirtschafter der Gewässer) abgestimmt hat, wie viele Fischer an den jeweiligen Wassern angemeldet waren und mir die Chance gab, dies bei der Wahl des Wassers zu berücksichtigen, das ich gerade am nächsten Tag befischen wollte. Das kannte ich bisher nicht und fand es gut. Nett waren auch alle und das Hotel hat wirklich super gepasst.
Zu den Wassern die ich kenne (Salza, Torrener Ache, Mur):
Der Torrener ist wenig hinzu zu fügen. Der Bach ist in einem Tal, das keine Straße führt und man fischt wirklich im „Wilden“ vor atemberaubender Kulisse. Das Wasser kann man trinken (und braucht demnach keinen unnötigen Ballast mitschleppen. Die Fische sind aufgrund der guten Tarnung (extrem hell) und wenn man weiß, wo sie stehen auch recht gut zu überlisten. Wenn man gesehen wurde wird es allerdings schwer, das ist aber eigentlich immer so. Ich bin bereits drei mal an der Torrener gewesen und werde wieder hinfahren. Für denjenigen, der etwas Anspruchvolles sucht ist die Torrener ein echter Tip.
Über die Salza und den Stau gibt es aus meiner (Münchner) Sicht nur eines zu sagen: Schade, dass sie so weit weg ist. Das ist vermutlich aber auch ein Vorteil…
Die Salza muss man gesehen, erlebt und befischt haben. Mehr möchte ich nicht sagen.
Die Mur hat mich anfangs auch ein wenig überrascht. Den ersten Eindruck von Klaus kann ich nachvollziehen, nachdem ich sie aber drei Tage befischt habe nicht mehr ganz bestätigen. Gute Fische habe ich überall gefangen, aber das erste Teilstück mutet tatsächlich etwas „gerade“ an. Kanal ist aber übertrieben, da der Fluss etliche Struktur mitbringt. Nach dem ersten Stück geht es in ein schwer begehbares Tal in dem das Wasser schnell und schwer zu befischen ist. Hinter den Steinen tut sich aber immer was. Danach kommt ein echter Hotspot.
Um nicht nur Positives heraus zu stellen muss ich sagen, dass die Entfernungen zu den einzelnen Gewässer auch vom Hotel Lisa aus einem liegen müssen. Wer denkt, dass er aus dem Bett in den Fluss fallen kann, der sollte sich was anderes suchen, denn hier sind Fahrzeiten zwischen 20 und 40 Minuten erforderlich.
Alles in allem würde ich meinen guten Freunden die Gewässer immer empfehlen.
Gruß,
Christian
möchte mich auch zu Wort melden, da ich bereits ein paar mal an den Gewässern vom Hotel Lisa gefischt habe:
Was alle bestätigt haben ist ja unbestritten, dennoch möchte ich zu dem Hotel etwas sagen: was ich wirklich gut fand, war dass sich Erich täglich mit Hurch in Salzburg (Bewirtschafter der Gewässer) abgestimmt hat, wie viele Fischer an den jeweiligen Wassern angemeldet waren und mir die Chance gab, dies bei der Wahl des Wassers zu berücksichtigen, das ich gerade am nächsten Tag befischen wollte. Das kannte ich bisher nicht und fand es gut. Nett waren auch alle und das Hotel hat wirklich super gepasst.
Zu den Wassern die ich kenne (Salza, Torrener Ache, Mur):
Der Torrener ist wenig hinzu zu fügen. Der Bach ist in einem Tal, das keine Straße führt und man fischt wirklich im „Wilden“ vor atemberaubender Kulisse. Das Wasser kann man trinken (und braucht demnach keinen unnötigen Ballast mitschleppen. Die Fische sind aufgrund der guten Tarnung (extrem hell) und wenn man weiß, wo sie stehen auch recht gut zu überlisten. Wenn man gesehen wurde wird es allerdings schwer, das ist aber eigentlich immer so. Ich bin bereits drei mal an der Torrener gewesen und werde wieder hinfahren. Für denjenigen, der etwas Anspruchvolles sucht ist die Torrener ein echter Tip.
Über die Salza und den Stau gibt es aus meiner (Münchner) Sicht nur eines zu sagen: Schade, dass sie so weit weg ist. Das ist vermutlich aber auch ein Vorteil…
Die Salza muss man gesehen, erlebt und befischt haben. Mehr möchte ich nicht sagen.Die Mur hat mich anfangs auch ein wenig überrascht. Den ersten Eindruck von Klaus kann ich nachvollziehen, nachdem ich sie aber drei Tage befischt habe nicht mehr ganz bestätigen. Gute Fische habe ich überall gefangen, aber das erste Teilstück mutet tatsächlich etwas „gerade“ an. Kanal ist aber übertrieben, da der Fluss etliche Struktur mitbringt. Nach dem ersten Stück geht es in ein schwer begehbares Tal in dem das Wasser schnell und schwer zu befischen ist. Hinter den Steinen tut sich aber immer was. Danach kommt ein echter Hotspot.
Um nicht nur Positives heraus zu stellen muss ich sagen, dass die Entfernungen zu den einzelnen Gewässer auch vom Hotel Lisa aus einem liegen müssen. Wer denkt, dass er aus dem Bett in den Fluss fallen kann, der sollte sich was anderes suchen, denn hier sind Fahrzeiten zwischen 20 und 40 Minuten erforderlich.
Alles in allem würde ich meinen guten Freunden die Gewässer immer empfehlen.
Gruß,
Christian
-
hucenklausotto
und jetzt ich noch mal
mensch mastercaster, oh erich,
nun hab ich ja auch allerhand positives berichtet. gutes essen, prima wirtsleute, die murr als rosine bezeichnet grosse rainbows etc. hab mich nicht mal über die weite fahrstrecken mockiert (das weiß man als forum leser schon vorher).
ich mag Italiener und Italien, es war eine art entgleisung von mastercaster mir vorzuhalten ich hätte was gegen italiener, nur weil ich festgehalten habe, dass sie "in der überzahl waren". Das mit dem Vorfach war auch nicht klug. Es ist mithin nicht okay mit einem 10er Fluorocarbon mit der Nymphe auf 45 Rainbows zu fischen. Schon aus rein veterinärmedizinischen Gründen.
Desweiteren: Erich!!! Muss hier neuerdings immer gleich der Wirt antreten wenn nicht nur alles positiv berichtet wird?? Wir sind hier um unsere Erfahrungen auszutauschen, ganz subjektiv aber auch möglichst fair. Der Angelurlaub an fremden "Traumgewässern" ist uns heilig, wir riskieren unsere Ehen, überziehen unsere Bankkonten, wir vernachlässigen unsere Kinder und unseren Beruf auf der Suche nach dem ultimativen Supererlebnis an einem Traumgewässer dass noch nie einer vor uns befischt hat,
und dann das. Und ein bisschen ist es normal, dass man wieder nach hause fährt und ein träumchen weniger hat. Kein Grund zur Aufregung. Nach ein paar tagen ist alles vergessen und verziehen und man plant den nächsten Urlaub - wieder auf der Suche nach dem (verlorenen) Paradies für den Fliegenfischer.
Und wer weiß, vielleicht gehts eines Tages doch mal wieder an die Gewässer des Erich Tiefenthaler.
Haltet den Ball flach, Jungs.
nun hab ich ja auch allerhand positives berichtet. gutes essen, prima wirtsleute, die murr als rosine bezeichnet grosse rainbows etc. hab mich nicht mal über die weite fahrstrecken mockiert (das weiß man als forum leser schon vorher).
ich mag Italiener und Italien, es war eine art entgleisung von mastercaster mir vorzuhalten ich hätte was gegen italiener, nur weil ich festgehalten habe, dass sie "in der überzahl waren". Das mit dem Vorfach war auch nicht klug. Es ist mithin nicht okay mit einem 10er Fluorocarbon mit der Nymphe auf 45 Rainbows zu fischen. Schon aus rein veterinärmedizinischen Gründen.
Desweiteren: Erich!!! Muss hier neuerdings immer gleich der Wirt antreten wenn nicht nur alles positiv berichtet wird?? Wir sind hier um unsere Erfahrungen auszutauschen, ganz subjektiv aber auch möglichst fair. Der Angelurlaub an fremden "Traumgewässern" ist uns heilig, wir riskieren unsere Ehen, überziehen unsere Bankkonten, wir vernachlässigen unsere Kinder und unseren Beruf auf der Suche nach dem ultimativen Supererlebnis an einem Traumgewässer dass noch nie einer vor uns befischt hat,
und dann das. Und ein bisschen ist es normal, dass man wieder nach hause fährt und ein träumchen weniger hat. Kein Grund zur Aufregung. Nach ein paar tagen ist alles vergessen und verziehen und man plant den nächsten Urlaub - wieder auf der Suche nach dem (verlorenen) Paradies für den Fliegenfischer.
Und wer weiß, vielleicht gehts eines Tages doch mal wieder an die Gewässer des Erich Tiefenthaler.
Haltet den Ball flach, Jungs.
-
Harald aus LEV
- Beiträge: 4361
- Registriert: 28.09.2006, 11:08
- Wohnort: Leverkusen
- Hat sich bedankt: 177 Mal
- Danksagung erhalten: 652 Mal
- Kontaktdaten:
@ hucenklausotto
Ohne mich jetzt einmischen zu wollen. Ich kenne die Strecken nicht und auch nicht das Hotel Lisa, ich halte mich lieber im nordwestlichen Teil Europas auf
Ich finde auch nicht, daß Dein Beitrag übermäßig negativ war. Aber man sollte immer Bedenken, daß die Hotelleute von ihren Gästen leben (müssen). Ein Flifi kann locker beim nächsten Urlaub woanders hin fahren, wenn´s ihm nicht gefallen hat. Wenn aber viele Gäste wegbleiben, kann das für´s Hotel schon unangenehm werden. Wenn der Hotelier dann die Segel streichen müßte und die Gewässer vielleicht in andere private oder Vereinshände fallen, ist es möglicherweise um die allgemeine Zugänglichkeit dieser Reviere geschehen. Vor diesem Hintergrund finde ich es vollkommen OK, wenn sich der Hotelier hier meldet und seine Sichtweise darstellt.
@alle
Auf der anderen Seite: Wenn ein Gebiet über den Himmel hinaus gelobt wird, ist das für denjenigen Hotelier/Gewässerpächter sicher eine gute Publicity. Das bedeutet einen guten Zulauf für ihn, wobei andere im Umkreis, die vielleicht ähnliche Bedingungen bieten, das Nachsehen haben. Deshalb bin ich persönlich immer vorsichtig und frage mich, ob es nicht ein "Gefälligkeitsbericht" ist.
Man sieht es gibt immer (mindestens) zwei Seiten.
Natürlich soll man seine Meinung offen sagen können, egal ob man positive oder negative Erfahrungen gemacht hat. Obwohl diese immer subjektiv ist, sollte man sich um größtmögliche Objektivität bemühen.
Harald
Ohne mich jetzt einmischen zu wollen. Ich kenne die Strecken nicht und auch nicht das Hotel Lisa, ich halte mich lieber im nordwestlichen Teil Europas auf
Ich finde auch nicht, daß Dein Beitrag übermäßig negativ war. Aber man sollte immer Bedenken, daß die Hotelleute von ihren Gästen leben (müssen). Ein Flifi kann locker beim nächsten Urlaub woanders hin fahren, wenn´s ihm nicht gefallen hat. Wenn aber viele Gäste wegbleiben, kann das für´s Hotel schon unangenehm werden. Wenn der Hotelier dann die Segel streichen müßte und die Gewässer vielleicht in andere private oder Vereinshände fallen, ist es möglicherweise um die allgemeine Zugänglichkeit dieser Reviere geschehen. Vor diesem Hintergrund finde ich es vollkommen OK, wenn sich der Hotelier hier meldet und seine Sichtweise darstellt.
@alle
Auf der anderen Seite: Wenn ein Gebiet über den Himmel hinaus gelobt wird, ist das für denjenigen Hotelier/Gewässerpächter sicher eine gute Publicity. Das bedeutet einen guten Zulauf für ihn, wobei andere im Umkreis, die vielleicht ähnliche Bedingungen bieten, das Nachsehen haben. Deshalb bin ich persönlich immer vorsichtig und frage mich, ob es nicht ein "Gefälligkeitsbericht" ist.
Man sieht es gibt immer (mindestens) zwei Seiten.
Natürlich soll man seine Meinung offen sagen können, egal ob man positive oder negative Erfahrungen gemacht hat. Obwohl diese immer subjektiv ist, sollte man sich um größtmögliche Objektivität bemühen.
Harald
Fliegenfischen - Der natürliche Weg
-
mastercaster1
Hallo Klaus,
in diesem Fall habe ich ( und vielleicht auch Andere?) deine Darstellungen falsch verstanden.
Das es nicht nur immer positive Dinge vom Urlaub zu berichten gibt und auch das eine oder andere nicht immer perfekt läuft, haben wir ja schon alle mal erlebt.
Ich finde aber, dass man aber gerade in einem öffentlich zugänglichen Forum sehr genau auch auf seine Wortwahl achten sollte, da es auch falsch herüber kommen kann, wie man es in diesem Fall sieht.
Ich persönlich finde es gut, wenn Erich Tiefenthaler hier sich zu Wort meldet.
Wenn er sich angegriffen fühlt, steht es ihm auch zu sich zu "verteidigen" und eine zweite oder dritte Meinung zu deinen Darstellungen auf den Tisch zu bringen.
Sorry, aber ich fand dein Posting nicht unbedingt positiv, aber wahrscheinlich habe ich da einige Dinge falsch verstanden.
Nachdem sich ja auch andere Fliegenfischer zu Wort gemeldet haben, mehrere Meinungen dargelegt wurden, kann sich jetzt jeder selber ein Bild machen.
...
mfg
in diesem Fall habe ich ( und vielleicht auch Andere?) deine Darstellungen falsch verstanden.
Das es nicht nur immer positive Dinge vom Urlaub zu berichten gibt und auch das eine oder andere nicht immer perfekt läuft, haben wir ja schon alle mal erlebt.
Ich finde aber, dass man aber gerade in einem öffentlich zugänglichen Forum sehr genau auch auf seine Wortwahl achten sollte, da es auch falsch herüber kommen kann, wie man es in diesem Fall sieht.
Ich persönlich finde es gut, wenn Erich Tiefenthaler hier sich zu Wort meldet.
Wenn er sich angegriffen fühlt, steht es ihm auch zu sich zu "verteidigen" und eine zweite oder dritte Meinung zu deinen Darstellungen auf den Tisch zu bringen.
Sorry, aber ich fand dein Posting nicht unbedingt positiv, aber wahrscheinlich habe ich da einige Dinge falsch verstanden.
Nachdem sich ja auch andere Fliegenfischer zu Wort gemeldet haben, mehrere Meinungen dargelegt wurden, kann sich jetzt jeder selber ein Bild machen.
...
mfg
-
pehers
- Beiträge: 1461
- Registriert: 28.09.2006, 11:51
- Wohnort: Linz/AUT
- Hat sich bedankt: 18 Mal
- Danksagung erhalten: 94 Mal
- Kontaktdaten:
Meinung
Ich finde es ein bisschen komisch, daß hier über die Meinung eines Forummitglieds diskutiert wird, denn jeder sollte hier doch äußern können, was er will.
Ich halte es für völlig legitim, auch wenn es negativ sein sollte, daß jeder seine subjektiven Eindrücke schildert!
Es hat ja auch - wie in diesem Fall - der Betroffene die Möglichkeit, sich zu den Ausführungen zu äußern und sie richtig zu stellen.
Dies hier ist doch kein Rahmen, um ausschließlich Werbung zu betreiben - und es sollte sich niemand für seine Stellungnahmen rechtfertigen müssen.
Wie gesagt: Gegendarstellungen sollen und müssen sein, von jeder Seite, aber wenn der Eindruck von jemandem, wenn auch nur subjektiv, von der einen oder anderen Sache negativ war, sollte man nicht das Faktum, daß er/sie sich eben so geäußert hat, kritisieren.
Freundlichst,
Hans
Ich halte es für völlig legitim, auch wenn es negativ sein sollte, daß jeder seine subjektiven Eindrücke schildert!
Es hat ja auch - wie in diesem Fall - der Betroffene die Möglichkeit, sich zu den Ausführungen zu äußern und sie richtig zu stellen.
Dies hier ist doch kein Rahmen, um ausschließlich Werbung zu betreiben - und es sollte sich niemand für seine Stellungnahmen rechtfertigen müssen.
Wie gesagt: Gegendarstellungen sollen und müssen sein, von jeder Seite, aber wenn der Eindruck von jemandem, wenn auch nur subjektiv, von der einen oder anderen Sache negativ war, sollte man nicht das Faktum, daß er/sie sich eben so geäußert hat, kritisieren.
Freundlichst,
Hans
-
Maggov
- Moderator
- Beiträge: 5549
- Registriert: 28.09.2006, 14:21
- Wohnort: München
- Hat sich bedankt: 308 Mal
- Danksagung erhalten: 401 Mal
Hallo,
ich persönlich finde es gut, dass sich Herr Tiefenthaler hier zu Wort meldet! Er hat sich nicht als User ausgegegben sondern als Hotel Lisa und den Post empfinde ich auch nicht zwingend als PR-Aktion sondern als eine Stellungnahme, die meiner Meinung nach nicht nur legitim ist sondern - zumindest von mir - positiv aufgenommen wird. Von daher:
@Herr Tiefenthaler: Danke für die Antwort und willkommen im Forum ...
@ Klaus: das Hotel Lisa hat auch in anderen Threads schon einiges an Kritik hinnehmen müssen. Von daher kann ich gut nachvollziehen, dass einem Wirt irgendwann das Thema aufstösst und er sich auch zu Wort melden will.
Von daher, der Ball bleibt flach und das Wasser hoch...
Viele Grüsse und T.L.
Maggov
ich persönlich finde es gut, dass sich Herr Tiefenthaler hier zu Wort meldet! Er hat sich nicht als User ausgegegben sondern als Hotel Lisa und den Post empfinde ich auch nicht zwingend als PR-Aktion sondern als eine Stellungnahme, die meiner Meinung nach nicht nur legitim ist sondern - zumindest von mir - positiv aufgenommen wird. Von daher:
@Herr Tiefenthaler: Danke für die Antwort und willkommen im Forum
... @ Klaus: das Hotel Lisa hat auch in anderen Threads schon einiges an Kritik hinnehmen müssen. Von daher kann ich gut nachvollziehen, dass einem Wirt irgendwann das Thema aufstösst und er sich auch zu Wort melden will.
Von daher, der Ball bleibt flach und das Wasser hoch...
Viele Grüsse und T.L.
Maggov
Reflection is a broad deep and quiet pool into which the stream of an angler's thought opens out from time to time.
A. A. Lucas in Fishing and Thinking, 1959
A. A. Lucas in Fishing and Thinking, 1959
-
mastercaster1
-
pehers
- Beiträge: 1461
- Registriert: 28.09.2006, 11:51
- Wohnort: Linz/AUT
- Hat sich bedankt: 18 Mal
- Danksagung erhalten: 94 Mal
- Kontaktdaten:
nochmals
@ mastercaster1
Bitte nicht banal werden!
Ich finde die Meinung als solche sollte jedem zugestanden werden. Es klingt ja teilweise so, als ob ein negatives Posting an sich schon ein Sakrileg wäre!
In Wertschätzung,
Hans
P.S.: Vielleicht auch hin und wieder mal alles lesen!
Bitte nicht banal werden!
Ich finde die Meinung als solche sollte jedem zugestanden werden. Es klingt ja teilweise so, als ob ein negatives Posting an sich schon ein Sakrileg wäre!
In Wertschätzung,
Hans
P.S.: Vielleicht auch hin und wieder mal alles lesen!
Zuletzt geändert von pehers am 24.08.2005, 12:47, insgesamt 1-mal geändert.
-
mastercaster1
Lieber Hans,
natürlich sollte jedem die Meinung zugestanden werden und auch negative Postings sind durchaus erwünscht.
Ich in meiner freien Meinung neige dazu auf negative wie auch positive Postings ab und zu zu antworten.
Wie du vielleicht beim Lesen der anderen Postings bemerkt hast, wurden einige Dinge falsch interpretiert und, wie ich finde, auch bei den Diskutierenden klar gestellt.
Eine Diskussion ist eigentlich auch eine gute Sache und vergleicht die Meinung verschiedener Personen.
Vielleicht solltest auch du ab und zu alles lesen, vielleicht solltest du dir aber auch einmal Gedanken machen mit welchen Vergleichen du andere Forumsmitglieder betitelst und auch beleidigst.
Für mich persönlich ist ein Vergleich mit J.Haider eine Beleidigung und in diesem Fall kannst du dir die Wertschätzung am Ende deines Postings sparen, da sie eine reine Provokation ist.
Ich möchte aber keine weiteren Streitgespräche hier führen da sie im wesentlichen jetzt nichts mehr mit dem eigentlichen Thema dieses Threads zu tun haben.
mfg
Bitte nicht banal und populistisch wie Jörg Haider werden!
Ich finde die Meinung als solche sollte jedem zugestanden werden. Es klingt ja teilweise so, als ob ein negatives Posting an sich schon ein Sakrileg wäre!
In Wertschätzung,
Hans
P.S.: Vielleicht auch hin und wieder mal alles lesen!
natürlich sollte jedem die Meinung zugestanden werden und auch negative Postings sind durchaus erwünscht.
Ich in meiner freien Meinung neige dazu auf negative wie auch positive Postings ab und zu zu antworten.
Wie du vielleicht beim Lesen der anderen Postings bemerkt hast, wurden einige Dinge falsch interpretiert und, wie ich finde, auch bei den Diskutierenden klar gestellt.
Eine Diskussion ist eigentlich auch eine gute Sache und vergleicht die Meinung verschiedener Personen.
Vielleicht solltest auch du ab und zu alles lesen, vielleicht solltest du dir aber auch einmal Gedanken machen mit welchen Vergleichen du andere Forumsmitglieder betitelst und auch beleidigst.
Für mich persönlich ist ein Vergleich mit J.Haider eine Beleidigung und in diesem Fall kannst du dir die Wertschätzung am Ende deines Postings sparen, da sie eine reine Provokation ist.
Ich möchte aber keine weiteren Streitgespräche hier führen da sie im wesentlichen jetzt nichts mehr mit dem eigentlichen Thema dieses Threads zu tun haben.
mfg
Bitte nicht banal und populistisch wie Jörg Haider werden!
Ich finde die Meinung als solche sollte jedem zugestanden werden. Es klingt ja teilweise so, als ob ein negatives Posting an sich schon ein Sakrileg wäre!
In Wertschätzung,
Hans
P.S.: Vielleicht auch hin und wieder mal alles lesen!